1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Теплица с контурным и подпочвеным отоплением

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем Алла Иванова, 06.11.10.

  1. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Самара
    Пример из другой оперы - воздуха в глине нет!
    Например, неопытные огородники поливают глинистую почву сверху после посева семян. Структура почвы разрушается, воздушные поры исчезают, образуется глина - семена задыхаются, всходов нет.
     
    Последнее редактирование: 26.02.18
  2. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.152
    Благодарности:
    8.395

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.152
    Благодарности:
    8.395
    Адрес:
    Брянск
    У меня нет цели непременно Вас убедить. Однако замечу напоследок, что для того, чтобы между частичками глины не было воздуха, каждая частичка должна была бы иметь форму куба, да ещё все частички должны были бы уложены в строго геометрическом порядке. Это даже не физика, это математика.
     
  3. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Самара
    Расскажите об этом задыхающимся семенам.
     
  4. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.152
    Благодарности:
    8.395

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.152
    Благодарности:
    8.395
    Адрес:
    Брянск
    Хорошо.
    Эй, семена! - Воздух не проходит через мелкие поры, идите в песчаную почву.
     
  5. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Самара
    Не то! Зачем семенам куда-то идти, к тому же ног у них нет, да и где эта песчаная почва они не знают. Расскажите, что воздух рядом - "между частичками глины".
     
  6. ramany4
    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    6

    ramany4

    Участник

    ramany4

    Участник

    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    6
    Я так понимаю, что после полива глина образует цементообразную прочную корку, пробить которую мелким семенам не хватает сил. И все- таки, есть ли у кого опыт использования типичного глинозема как ТА? И не будет ли сталь, несмотря на коррозию, предпочтительнее пластиковых дренажных труб?
    Уточню: в нашем случае ТА скорее сезонный чем суточный- будет постоянный догрев котлом с регистрами. Поэтому сверлить отверстия в стальной нержавейке не будем- пускай потиху тепло глине передает.
    Что думаете?
     
  7. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Самара
    @ramany4, чего вы хотите от ТА? Сформулируйте тех. задание.
     
  8. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.152
    Благодарности:
    8.395

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.152
    Благодарности:
    8.395
    Адрес:
    Брянск
    Коэффициент заполнения не зависит от размера частиц (естественно, для частиц одинаковой формы).
     
  9. ramany4
    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    6

    ramany4

    Участник

    ramany4

    Участник

    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    6
    ТЗ:
    Перехватывать теплый от нагрева солнцем или отоплением воздух из- под конька теплицы и запасать его в грунте. При минимуме вложений. Размер теплицы 6 х20 х 3.5 м. Наземная, покрыта СПК 8 мм, ленточный мелкозаглубл. фундамент утеплен 50мм ЭППС.
    Копать траншеи будем вручную в тяжелом суглинке. Поэтому глубины более 50-60 см не планируются. При размерах траншей 0,6 х0,6 х 6 м общий обьем грунта составит уже более 20 м3.
    Планируем уложить в утепленные пенопластом траншеи 2 параллельных ряда труб диаметром 110 мм. Каждая труба будет окружена слоем глины толщиной толщиной около 20см.
    (В стороны - шире, чем вверх/вниз). Оба ряда труб снаружи соединяются в один воздуховод, под коньком- 10 канальных вентиляторов по 300м3/ч на 10 грядок.
    Вопрос: будет ли такая система эффективно выравнивать температурный режим, при условии что ночью топить будем только в сильные морозы?
    Порог снижения температуры
    +10 С. (Зимнее выращивание зелени, выгонка цветов, рассада)
    Будут ли стальные трубы эффективнее в теплопередаче чем дренажные ПВХ?
     
  10. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Самара
    Только на дно или на дно и стенки?
    И еще, какая максимально допустимая температура воздуха в теплице днем, и до какой температуры можно греть грунт (в смысле вреда корням)?
    Теплопроводность стали 58, а пластика 0,2 - 0,3, поэтому стальные трубы эффективней в 200 раз. Но толщина трубы намного меньше толщины грунта, поэтому эффективность теплопередачи зависит не только от материала труб, а в основном определяется теплопроводностью грунта (0,4 - 2,1 в зависимости от влажности). В итоге использование стальных труб улучшит теплопередачу примерно на 3%.
     
  11. ramany4
    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    6

    ramany4

    Участник

    ramany4

    Участник

    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    6
    Допустимая t телицы будет ясна после конретизации по выращиваемым культурам. Будем пробовать разное. Но возьмем пока + 35?

    Непонятно, насколько важно утеплять стенки траншей. Ведь если в холодный сезон топить постоянно, то тепло пойдет также и в междурядья, что даст большую термомассу? С другой стороны, в изолированном пространстве тепло лучше сохраняется. Даже подумываем, не утеплить ли траншею и сверху - см. гряду справа на рисунке.
    От перегрева летом планируем большие фрамуги под коньком. На гидроцилиндрах или электродвижках.

    Есть идея а жаркие месяцы переключать воздухообмен на заглубленную под утеплителем трубу. Тут на форуме некоторые ищут варианты охлаждения, может такой иметь место? Понятно, что не ВМЕСТО проветривания, но как компромисс. Ведь утепленный обьем ТА быстро перегреется...

    На зиму дополнительно греем грунт трубами "теплого пола" от обратки водяного контурного отопления... при достижении критич. максимума t грунта переключаем обратку на байпас в котел.

    От пересушки грунта- капельный полив с регулировкой влажности. По грунту- слой мульчи против испарения влаги.
     

    Вложения:

    • 15200831499001360712759.jpg
  12. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Самара
    Теперь нам известны:
    минимальная температура ночью +10
    максимальная температура днем +35.
    Отнимем по 1 градусу, и получим один из параметров ТА - диапазон рабочих температур 34 - 11 = 23 град.
    Для расчета теплопотерь теплицы за ночь надо знать площадь остекления. Форма теплицы такая? сечение.JPG
     
  13. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.152
    Благодарности:
    8.395

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.152
    Благодарности:
    8.395
    Адрес:
    Брянск
    Добиваетесь снижения испарений при температуре воздуха 35 гр? Какая же влажность воздуха в теплице будет у вас при этом - 20%? - Растения высохнут как веники.
     
  14. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Самара
    Мульча снижает теплоемкость теплицы - возрастают суточные колебания температуры.
     
  15. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Самара
    300м3/ч - это без нагрузки, с 4-мя трубами по 8 м расход снизится до 288 м3/ч, а скорость воздуха в каждой трубе составит 2.3 м/с - маловато для эффективного теплообмена. С двумя трубами лучше - 4.1 м/с.