1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Самый экологичный, эффективный и дешёвый материал для утепления дома

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Иззябшийся, 13.11.10.

  1. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630
    Адрес:
    Минск
    А поподробнее про льняную костру можно? Ну в смысле толщина засыпки к примеру на холодном чердаке, добавки, пароизолирование и т.п.
    Есть возможность брать в принципе в любом количестве. Но я так понимаю, это сезонный товар, как и солома:hello:
     
  2. Эксцентриситет
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    20

    Эксцентриситет

    Стервятник

    Эксцентриситет

    Стервятник

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    ДС
    Sailor абсолютно прав по поводу несостоятельности указанных коэффициентов. Ошибки здесь быть не может, также, поскольку она систематически повторяется.
    Будет любопытно узнать методику и место проведения испытаний, что дают такие показатели.
    По поводу лошадей и 19 века. Ретроградство - способ сохранения внутреннего комфорта, за счет отказа от закономерного изменения окружающей действительности. Если довести эту идею до абсурда, то надо сжечь/утопить всю сельхозтехнику и остатки необъятных закромов Родины возделывать исключительно с помощью крепостных.
     
  3. Эксцентриситет
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    20

    Эксцентриситет

    Стервятник

    Эксцентриситет

    Стервятник

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    ДС
    Я попросил бы воздержаться от оскорблений. Я придерживаюсь ветки "19 век, лошади", царь, но это к делу совершенно не относится.
     
  4. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    О материалах дискутируйте, господа, о материалах. Политика у нас в "курилках".
     
  5. BrigadaZabvenie
    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    53

    BrigadaZabvenie

    Живу здесь

    BrigadaZabvenie

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Морква
    Милостивые мои государи, я ничего не понял. Прошу объяснить на пальцах.
    Всё началось с таблицы в посте 151, там коэффициент теплопроводности 0,011 при средней плотности 248 кг/м^3. В письме из поста 173, сударыня пишет что коэффициент 0,02 при плотности 20 кг/м^3 и коэффициент зависит от плотности.
    Плотность различается в 12 раз, а коэффициент стал даже меньше при таком увеличении. Объясните пожалуйста, что я делаю не так.

    лётчик.jpg
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    А плотность насыпной костры Вас не удивила? Меньше плотности любого утеплителя из льняных волокон. Которые распушивают и укладывают "воздушными" слоями. Недавно встретил в сети видео производства льняных утеплителей таким способом. Попозжа в соответствующей теме выложу.
    Бай зе вей, в СТО 00044807-001-2006, который, замечу, тоже не инвалиды умственного труда разрабатывали и утверждали, приведен следующий материал:
    Плиты льнокостричные изоляционные. Плотность 250 кг\м3, коэффициент теплопроводности для условий А: 0.091, для условий Б: 0.11.

    Комментарии, надеюсь, излишни.
    Во, из статьи на строй-справка.ру:
     
  7. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Вы разницу между 20-25 и, пусть даже, 95, ощущаете?
    120 - это для льняной костры естественной влажности. Что там она набрать может мало кого интересует.
    Елку и сосну можно и и до 8% высушить, только потом она все равно придет в равновесное состояние с окружающей средой. Для сосны и ели это 15-20 %.
    Для справки. Плотность сухой (естественной влажности) ели: 450 кг/м3.
    450 / (100..120) = в 4.5..3,75 раза. Но не в 6.
    Но это так, точности ради.

    С теплопроводностью 0.011 и 0.012 в любой литературе встречал только газы. Для остальных материалов эта цифра от лукавого.

    Сопротивление теплопередаче пятисантиметрового перекрытия из льняной костры с теплопроводностью 0.012 равнялось бы R = 0.05 / 0.012 = 4.17 м2/Вт.
    Это все равно, что выложить слой минваты (пенопласта, эковаты etc.) в 17 сантиметров.
    Почему производители льна до сих пор не обрабатывают поля на тракторах, покрытых золотой краской?
    Почему Льноджутовая компания из Новосибирска в сентябре запустила установку по переработке костры, вместо того, чтобы собирать денюшку на продаже материала, который в три с лишним раза эффективней самых дешевых строительных утеплителей и до последнего времени считался отходом основного производства?
     
  8. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.777
    Благодарности:
    6.725

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.777
    Благодарности:
    6.725
    Адрес:
    Псков
    Почему производители льна до сих пор не обрабатывают поля на тракторах, покрытых золотой краской?
    Лен-таки непростая культура в производстве...Отсутствие путевой техники усугубляет проблему...
    Альтернатива--проста и иЗяЧна---конопля.. :super::super::super: .кстати с карбидным илом---будет замечательна...Другие варианты не в России...с известью.

    Tradical® Hemcrete®
    Tradical ® Hemcrete ®
    Tradical® Hemcrete®
     

    Вложения:

    • northwest-corner-hemp1.JPG
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Это не азбука, это бред.
    Спор ради спора меня не интересует.
    Подозреваю, что не смотря на свою специальность, Вы даже закон Ома подвергнете обструкции, если найдете напечатанную чушь, которая Вам понравится.
    Материалов с коэффициентом теплопередачи в 0.011 и 0.012 не существует. Это противоречит законам физики.
    За сим откланиваюсь. Ибо бред и бредопоклонение мне не интересны.
     
  10. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Больше меня интересует такая упертость при принятии очевидно ошибочных выкладок в этом "научном труде" и абсолютное нежелание проверить или принять мнение что подобных величин не может быть..
    В том же "сером" файле, который, приводит vicag64 указано что в сухом! состоянии костра имеет теплопроводность 0.036 и выше.. Только это идеальные условия.. А если еще присутствует вяжущее?!..
    НА западах сейчас активно развивают экотехнологии.. ТЕхнологиии повторной, более глубокой переработки сх продукции и отходов.. Только делается это совсем в ином контексте нежели здесь..
    Причем постоянно бросать тут реплики насчет того, что "кто-то забыл" или "менагеры гнобят" некоторую технологию.. Даже народную, даже традиционную.. Подобное поведение скорее смахивает на некое сектанство или пограничные состояния...
    Что ж, vicag64, будьте первым.. создате сайт, фирму, свое кустарное дело, "разочаруйте" всех "менагеров" своей гениальной идеей.. Ваши последователи лишь рады будут.
    А убеждать фотками "мальчик на кубе" здесь слабоубедительно..
    Создайте продукт, испытайте. Отчет выложите.. и дело с концом.. Это будет убедительней.
     
  11. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Про воздух уже пронес Sailor.. Если очевидности для Вас не очевидны, то и мне в этом случае не понятен смысл Ваших "доказываний".


    Не сложно... Более того .. если пару грамм костры кинуть в куб объемом 1м.куб. наполненный воздухом.. показатели костры будут еще фееричней.. :hello: Вполне себе допускаю что абсолютно сухая костра в кубе весит 120 кг.. только такое редко бывает и, чаще, когда ее свойства не нужны(абсолютно сухой костры) - "этораз". 2 - в случае применения любого вяжущего без доп вспениваний и распушиваний костра получит большую теплопроводность.. НО! В отношении строительных материалов нужно расматривать тогда не только теплопроводнось но и другие физические свойства материала.. Ибо материал продолжительное время испытывает различного рода воздействия..
    Ваши мании преследований - не моя проблема. Я реагирую лишь на нарушения правил форума. Когда ВЫ на нем регистрировались - ВЫ СОГЛАСИЛИСЬ с ними.. Ваши письма "наверх" - это лишь признание Вашей неспособности адекватно себя вести здесь.. Вас, по секрету, не банят окончательно лишь из лояльного к Вам отношения.. Но когда-нибудь терпение заканчивается.. При этом Вы еще себе позволили писать "поклепы", субъективно интерпретируя действия администрации ресурса, которые в принципе, согласно правилам, не обсуждаются.. В Тулу, уважаемый, со своим уставом в самоваре не ездят.
    НАсчет замечания.. это меньшее что я мог для Вас сделать... Если Ваша цель настроить против себя всех - у Вас это неплохо получается.
     
  12. BrigadaZabvenie
    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    53

    BrigadaZabvenie

    Живу здесь

    BrigadaZabvenie

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Морква
    Судя по последней картинке от vicag64, дома надо утеплять гагачьим пухом. Найден самый природный и экологичный утеплитель.
     
  13. Даниил_Д
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    4

    Даниил_Д

    Живу здесь

    Даниил_Д

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Виртуальность
    Можно еще мехом. Енотовидной собаки. :aga:
     
  14. Dimonat
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    3.068

    Dimonat

    Не-Знамо-Кто, идущий из Ниоткуда в Никуда

    Dimonat

    Не-Знамо-Кто, идущий из Ниоткуда в Никуда

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    3.068
    Адрес:
    Саранск
    Да. Пуховики из гагачки самые теплые. Однако дорого очень. А вот костра гораздо дешевле, хотя и похуже гагачьего пуха.
    ВикАГ никого против себя не настраивает. У него стиль изложения своих мыслей такой... Если выделять конструктив, то всё нормально.
    По ходу этой перебранки я извлек несколько дельных мыслей. К примеру по поводу длины частиц утеплителя. А также важно искать материал, который меньше слеживается. И самые теплые стены будут засыпными в несущий пространственный каркас.
    А математика... я часто сталкиваюсь с 2*2=~5. Особенно когда это касается физики :)
     
  15. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Правила форума для всех одинаковы.. Либо соблюдаешь, либо не участвуешь.. Никто никого за уши сюда не тянет.