Эковата или пенопласт, минвата и прочее: плюсы и минусы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Что означает этот термин?
В остальных случаях конструкция будет не гарантированная?

Сравнительный анализ, плиз. Естественно, с документальными подтвержденими.

И ЭВ без оседания.

Жесткость то зачем увеличивать? Утеплителем-то?
С таким же успехом в плюсы можно записать "эстетический вид утеплителя внутри конструкции".
Не притянутые за уши плюсы таки есть?

 

Ничего отрывать не надо. Тепловизор уже давно изобретён и любая достаточно крупная компания всегда с готовностью проведёт исследование уже задутого дома с помощью данного устройства.

 

Если продавец только продаёт вату, то вам будет названа цена за кг. на складе. Если вы приобретаете вату с задувкой, вам озвучат цену задувки, включая материал исходя из кубатуры. Ну а если задувщик начинает требовать цену за килограммы в стене - гоните такого в шею!

 

Немного конкретики по материалам форума:
Эковата стоимость 911 р/м2 www.forumhouse.ru/threads/213587/page-6#post-7027554 (из поста про утепление мансарды) Надо, конечно отдать должное, что там много сопутствующих расходов, но в них и вся соль. Эковату нужно защищать.

Утепление методом мокрого фасада 600 - 1000 р/м2 (но это всего лишь 50 мм утеплителя ПСБ) www.forumhouse.ru/threads/63736

Простое приклеивание ПСБ (не считая самого ПСБ) www.forumhouse.ru/threads/251812 400 р/м2

Утепление 80 мм Rockwool + сайдинг (1746 р/м2) Сам сайдинг может стоить от 450 до 900 р/м2
https://www.forumhouse.ru/threads/137087/#post-3453017 (но это от крутой фирмы)
www.forumhouse.ru/threads/204961 (это про сайдинг)

С учетом изложенного напыление выглядит не так дорого. Кроме того это быстро. По моему скромному мнению, чем дольше происходит монтаж, тем больше сопутствующих расходов и больше вероятность ошибок и недоделок.

 

Так отдайте должное: расскажите об этих сопутствующих расходах. Надо же знать, в чем соль.
А то напустили туману без конкретики и под эту сурдинку подкинули вывод:

А вот тут хотелось бы получить конкретные цифры про скорость:

 

Тумана никакого нет https://www.forumhouse.ru/threads/213587/page-6#post-7027554 Это калькуляция всех работ и материалов, связанных с утеплением мансарды. Там есть табличка. Тумана нет, все очень солнечно и ясно.
Конкретные цифры 500-600 кв./смена - утепление ппу.
Мин. вата и все прочее (может быть кроме эковаты) это неделя как минимум.

 

Сравнение эковаты и ППУ не может ограничиваться только критерием цены. Тем более, что в различных регионах она разная. Что мешает Дмитрию запросить смету на работы с материалами у эковатчиков и ППУшников? При этом нужно будет учесть величину термического сопротивления предлагаемого варианта и разницу цены утепляемой конструкции. На форуме, кстати, можно было бы вынести на обсуждение эти предложения и поискать там возможные "подводные камни"

 

Вас спрашивали, что Вы подразумевали под "сопутсвующими расходами"? А Вы таблички непонятные с монтажной пеной и очистителем монтажной пены приводите
Какое отношение монтажная пена имеет к монтажу эковаты?
Вместо "солнечно и ясно" туману стало больше.

Так может быть кроме эковаты или не может быть? И при чем тогда минвата, если тема про сравнение ППУ и ЭВ?

 

Такое, что эковата (задуваемая) должна где-то находится. И для этого делают специальную конструкцию. В отличие от данного вида эковаты, для монтажа ппу СПЕЦИАЛЬНОЙ конструкции не требуется. Табличка нормальная.

"...Утепление производилось задувкой эковаты в полость, образованную, с внешней стороны, ветрозащитной тканью, а с внутренней - пароизоляционной плёнкой (на "горизонте" была только пароизоляция снизу). Чтобы внешний слой "опалубки" не деформировало в процессе задувки, посередине каждого межстропильного вентзазора был укреплён брусок на 50 (привинчен к нижней стороне внешней обрешётки). Пароизоляция была дополнительно прижата досками 25 х 150 с шагом 30 см. Стыки были проклеены двусторонним скотчем и (на ветрозащите) бутил-каучуковой лентой. Примыкания пароизоляции к стенам были герметизированы так: в шель между стропилом и стеной был заведён край плёнки, после чего оставшееся пространство было аккуратно запенено. Внутренняя обрешётка из брусков 50 х 50 с шагом 50 см была сделана для утепления внутренних торцов стропил, которые иначе стали бы "мостиками холода"..."

 

Данное описание подготовки к утеплению эковатой относится к так называемому методу "сухой задувки", а не к влажно-клеевому напылению, о котором изначально упоминал Дмитрий.

 

Снаружи стены, по порядку: сайдинг, обрешетка, далее изоплат 12,5 мм. Вообще-то планировалаь эковата изначально, но знакомые внесли сумбур в голову, предлагая ППУ.

 

У Изоплата главное достоинство - хорошая паропроницаемость. Применение этого материала снаружи дает возможность выстроить пирог стены таким образом, чтобы избежать полного паробарьера в наружных стенах. Наилучшим утеплителем для этой цели служит эковата с ее коэффициентом паропроницаемости 0,3 и полой структурой целлюлозного волокна. ППУ пропускает через себя пар приблизительно в 3-10 раз хуже (в зависимости от вида).
Какие аргументы в пользу ППУ внесли в Ваши намерения сумбур?

 

Т. е. обшивку стен, внутреннюю и внешнюю Вы записали к "специальной конструкции?
ППУ обшивки стен не требует?

Я повторяю свой вопрос. Какое отношение к эковате в "нормальной" табличке имеет "монтажная пена" и жидкость для смыва монтажной пены?

Замечательно. Взял конструкцию для задувки ЭВ*, а цену в сравнение - для ВКМ
* Для особо не любящих читать. даже при задувке ЭВ, можгно легко обойтись без "танцев с бубнами" по подбитию реек по пленкам и т. п.
Так будут аргументы по существу?

 

Все, все сдаюсь. Можно взять эковату и задуть ее куда нибудь или нашлепать ее с клеем и не заморачиваться на все эти рейки, мембраны и пленки. Стоимость будет включать цену эковаты и амортизацию пылесоса или чем там ее дуют. Но я как-то очень сильно сомневаюсь в длительной надежности этого мероприятия.

P. S. А и правда можно обойтись без танцев с бубнами, если сделать пароизоляцию тем же пенополиуретаном.

 

По моему скромному мнению, высокая паропроницаемость утеплителя является достоинством, только в сочетании с невысокой паропроницаемостью основной ограждающей конструкции, на которую этот утеплитель наносится. Только в этом случае можно избежать образования зоны конденсации в толще ограждения. Для примера, если Вы, допустим, построите стену из, скажем, минваты, которая "дышит" в толще Вашего ограждения будет зона конденсации. Чтобы не было зоны конденсации малотеплопроводный и паропроницаемый материал, должен быть обязательно нанесен на теплопроводную и малопаропроницаемую конструкцию снаружи. Самый лучший вариант это абсолютно непроницаемый утеплитель.