1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Ионисторы - накопители энергии для систем автономного питания

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем user343, 14.11.10.

  1. sdst
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    sdst

    Участник

    sdst

    Участник

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Сыктывкар
    На белой хреновинке - ничего не написано (правда под микроскопом не смотрел), рядом на черной - 431 и буков нету. на остальных маркировка просматривается.
    китайцы - чего тут поделаешь :) :) :)
    кстати, как уже понятно, основные силовые дорожки "пропаяны" уже самостоятельно :) :) :)
     
  2. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.714
    Благодарности:
    6.624

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.714
    Благодарности:
    6.624
    Адрес:
    Калининград
    сколько ж она тогда жрёт?
    если на tl431 слеплена...
    белая хреновинка- это небелый керамический кондёр?
    единственный...
    на втором sot23 нетранзисторе маркировка 2f- не буду даже гадать...
     
  3. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Клоны типа TLV431 ниже 2,5В микроамперы жрут, а выше - не жалко.
    Ага, серый, по-моему 10-100 нФ от самовозбуда. Отпаять и замерить можно.
    на w2f похоже,
    справочник по SMD элементам на 120300 деталей молчит, там только
    02F - APR3002-30A
    Vdet-IC 3.08V, +Reset PPO (push-pull out?), SOT-23

    а в гугле:
    "W2F нахожу как PMBT2907A pnp: 60В/600мА sot23 NXP"
    "W в данном случае означает страну-производителя - КНР"
     
  4. sdst
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    sdst

    Участник

    sdst

    Участник

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Сыктывкар
    Забыл сказать - падение напряжения - около 0,5В/неделя.
     
  5. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Не падение напряжения, а снижение из-за тока утечки. И многовато что-то.
    У меня при 500Ф (6 шт по 3кФ) без балансиров напряжение с 10,51 до 10,07В целый месяц снижалось.

    P. S. года 2 назад форум https://ultracapacitors.org работал, а теперь ~полгода туда зайти не могу. Кто видел покойного последний раз?
    Помер в неравной схватке с литием? :)
     
  6. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.714
    Благодарности:
    6.624

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.714
    Благодарности:
    6.624
    Адрес:
    Калининград
    ΔQ=C*ΔU=ÎΔt
    при Δt=604800" ΔU=0.5V C=60F получаем ток утечки ~50μA
    для 350Ф более чем нормально- вижу в справочниках до 1,5мА!
    BCAP0350 E270 T11
    Leakage current
    After 72 hours at 25°C. Initial leakage current can be higher. 0.3 mA
     
  7. sdst
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    sdst

    Участник

    sdst

    Участник

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Сыктывкар
    О!
     
  8. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Т. е. по-вашему, если 40Вт*ч вошло в RC схему, 20Вт*ч уйдёт в тепло на резисторе и только 20Вт*ч запасётся?

    Эти время и энергия уменьшаются правильным выбором мощности источника, снижением сопротивления резистора и частоты глубоких разрядов. Вы ещё при расчёте потерь не учли закоротку резистора миллиомами открытого полевика после достижения на банках ~63-67% напряжения (торгуемо).

    Можно ещё некий понижающий "constant power" DC/DC поставить, способный при постоянном U входном выдавать на выходе допустим 0,5В*1000А, плавно переходящие в 5В*100А и далее в 12В*40А.
    Это уж если каждый ватт-час генерации жалеть :)
    Но хранение энергии ВИЭ намного дороже, поэтому потребление нагрузок и КПД разрядного конвертера важнее.
     

    Вложения:

  9. zvkran
    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    44

    zvkran

    Живу здесь

    zvkran

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Санкт-петербург
    User343, он просто подсчитал энергию запасенную в конденсаторе. С учетом потерь в резисторах отбираемая энергия от ака будет больше. Только к чему все это?
     
  10. Guffych
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    363

    Guffych

    Живу здесь

    Guffych

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Москва
    Такую идею я гдето предлогал, только не кандеры или ионисторы использовать а обычный маленький свинцовый акк, который порциями бы заряжал основной акк в саммом удобном для него режиме зарядки.
    Мысль была в том что маленький "буфферный" аккумулятор в такой схеме будет расходником, НО дешевым расходником, так как он большой емкости не нужен, а менять его можно каждые 1-3 года.
     
  11. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.714
    Благодарности:
    6.624

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.714
    Благодарности:
    6.624
    Адрес:
    Калининград
    Не уменьшается! Я на эти грабли уже наступал...
    Так вот- при зарядке кондёра от кондёра (ну или акка)- теряется половина энергии- как ни тормози резисторами и пр. скорость. Потери одинаковы. Единственный способ их избежать- это:
    Правильно- импульсный СС/CV с индуктивностью. Только с ней преобразование энергии при повышении/понижении напруги на заряжаемом кондёре проходит с КПД 80-90-99%, а не 50 ровно!

    Про 50% отгадка кроется, например, тут- http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=1cff57eacfa7e760
    Достаточно взять интрегалы и понять, что от R ничего не зависит...
     
  12. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Если учесть, что энергия от СБ и ветра условно-халявна, то мой R+MOSFET ограничитель (soft start схема) хоть позволит провода не плавить в начале зарядки, когда 0 В на кондёрах. Не нравится по скорости 3,3 Ома - ставим 1 Ом и менее. Про КПД 50% согласен.
    MPPT контроллеры временное короткое замыкание на выходе тоже неправильно поймут.

    Началось тут: https://www.forumhouse.ru/threads/47626/page-29#post-6756708
     
  13. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.714
    Благодарности:
    6.624

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.714
    Благодарности:
    6.624
    Адрес:
    Калининград
    Да не надо резистор! Можно поставить CC/CV с самозакорачиванием.
    Если на выходе напруга менее Х вольт- преобразователь включается и заряжает адский кондёр мощностью У ватт, когда напруга превысила порог- МосФЕТ закорачивает схемку- и в нагрузку фигачат все нужные Вам 100-200-300 ампер...
    http://ru.farnell.com/jsp/search/browse.jsp?N=204245+110158844+110090625+110043349+110067146+110037475+110054039+110007580+110433022+110181460+110074158+110037484+110096598+110184031+110037400+110075841+110451036+110076192+110037477+110059635+110104702+110066839+110037402+110062652+110330145+110450961+110052260+110110417+110091363+110092863+110083146+110022592+110057087+110037563+110085967+110109728+110037553+110060361+110066625+110022972+726&Ns=P_PRICE_FARNELL_RU|0&locale=ru_RU&appliedparametrics=true&getResults=true&suppressRedirect=true&isRedirect=&originalQueryURL=/jsp/search/browse.jsp%3FN%3D204245%26No%3D0%26getResults%3Dtrue%26appliedparametrics%3Dtrue%26locale%3Dru_RU%26divisionLocale%3Dru_RU%26catalogId%3D%26skipManufacturer%3Dfalse%26skipParametricAttributeId%3D%26prevNValues%3D204245
    http://ru.farnell.com/international-rectifier/irf2903zspbf/mosfet-n-d2-pak/dp/1551909
     
  14. andrewKzn
    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    37

    andrewKzn

    Живу здесь

    andrewKzn

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Казань
    Нашел одну интересную диссертацию на английском (Канада), где супер-конденсаторы (ионистры) использовались для подключения маленького ветрячка (на 160Вт) к сети переменного тока через инвертер.
    http://krex.k-state.edu/dspace/handle/2097/8754
    Ионистры выполняли роль промежуточного накопителя. Если вместо инвертирования постоянного тока в переменный использовать повышающий-понижающий преобразователь (buck-boost) для постоянного тока, то получиться весьма неплохой и долговечный источник энергии:) По моим рассчётам сборка из 6-ти последовательных ионистров на 2.7 В 3000 Фарад даст при падении с 12.6 В до 3 В примерно 10Вт*Час. С учётом КПД преобразователя 70%, получаем 7Вт*Час. Что за сутки будет 168Вт*Час, а за месяц 5КВт*Час. Если считать, что ионистры проработают 500 000-1000 000 циклов, то долговечность такого накопителя может составить 57-100 лет. Или 3420КВт*Час - 6000КВт*час за весь срок службы. Что эквивалентно аккумулятору LiFePO4 ёмкостью 167А*Час 12В - 293А*Час 12В (при 80% разряде и 2000 циклах). Соответственно для свинцовых аккумуляторов Trojan это будет 387А*Час 12В - 680А*Час 12В (при 80% разряде и 700 циклах). Выводы каждый делает сам для себя :)
    P. S.
    В марте получил из Китая 100 штук ионистров 30Фарад 2.7В за 145$ Из-за строительства домика для ПМЖ всё никак не доберусь до них, но надеюсь к новому году я возьмусь за эти "конфетки":)Давно уже руки чешутся, да и время поджимает :)
     
  15. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Вы надеетесь, что солнце и ветер столь регулярно их заряжать станут?
    Или на сеть и разницу между дневным и ночным тарифами?