1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Ионисторы - накопители энергии для систем автономного питания

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем user343, 14.11.10.

  1. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.727
    Благодарности:
    6.079

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.727
    Благодарности:
    6.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Генерировать в случае километра льда "над головой" - можно только тепловыми насосами.
     
  2. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.658
    Благодарности:
    1.910

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.658
    Благодарности:
    1.910
    Адрес:
    Мензелинск
    к ветряку педальный привод легко делается

    Неа, полный "Fool proof".

    Перегреть внутреннее сопротивление банки (7 мОм) можно токами >650А, чего внешние провода не дадут сделать.

    Перезаряд исключается поэлементными ограничителями на 2,3В.
    Для свинца они не прижились, т.к. при капитализме изготовителям и торгашам "вечные системы" невыгодны. И только для лития это жизненная необходимость (на 4,2В). Но у лития ещё всякие smart battery systems считают циклы (и годы), регулярно посылая вас в магазин за новой дозой.

    Разряд до 0 ионисторам пофиг.

    Переполюсовка допустима хоть 100 раз за срок службы.
    Она должна даже частично восстанавливать ёмкость после ударных трудовых пятилеток :)

    А я в разные корзины кладу :)
    Ещё жидкость "омега" заказал для получения "долгоиграющих" несульфатирующихся свинцовых акк-ров, у которых даже кипение на вольт позже наступает, если верить маркетинговым сказкам.


    снежные. А грызуны к светодиоду в глаз ещё чутче.
     
  3. Георг Ом
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    87

    Георг Ом

    Живу здесь

    Георг Ом

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Дзержинск
    user343, вы бы в порядке самообразования не ютуб пялили , а статьи из института им.Иоффе почитывали и другую НАУЧНУЮ литературу. Или же вживую с разработчиками и изготовителями общались. Асимметричные конденсаторы ниже определенных значений разряжать нельзя, а иначе электроды начинают сыпаться и токи утечки возрастают. Симметричные ионисторы обладают крайне малыми емкостями, и в качестве накопительных не используются. Их можно высаживать до 0 кратковременно, но и то от этого ресурс падает. Асимметричный ионистор от переполюсовки бахнет почти сразу при нормальном токе зарядки, а асимметричный после нескольких смен полярности придет в негодность, если не с пропиленкарбонатным элетролитом, как высокоомная мелочь в музыкальных центрах. Балансиры и ионисторам нужны, как и литию.
    Вот присадки в электролит для свинца действительно уменьшают кипение, но это не панацея. Просто для долгой жизни свинцовый аккумулятор должен быть панцирным.
    З.Ы. При равных габаритах нормальный свинец и ионисторы имеют и внутреннее сопротивление примерно одинаковое, которое с понижением температуры и там и там увеличивается.
     
  4. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.658
    Благодарности:
    1.910

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.658
    Благодарности:
    1.910
    Адрес:
    Мензелинск
    Недостатки единичных самодельных экземляров в НИИ мне "по барабану". Те, что в РФ мелкосерийно производятся, невыгодны по цене ватт-часа. Купленные мной Maxwell BCAP 60кФ*2,7В (новые, симметричные, цена ~45 т.р.) возвращать поздно. Лучше подскажите способы их наилучшего использования.

    Максвеллы где-то обещали 100 допустимых переполюсовок.
    А в NASA решили проверить и 5 раз поменяли полярность, параметры не ухудшились:



    "There is no risk of over-discharging the ultracapacitor"
    "ultracapacitors have no lower voltage limit"

    One advantage of ultracapacitors over other solutions is that there is no minimum voltage requirement. Obviously in a system there are other factors to consider with discharging to zero volts but the ultracapacitor can be taken to zero volts without harm.
     
  5. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Курская область
    Ну по идее тут только один человек может учить правильному использованию ионисторов. Это вы. У вас есть ионисторы, есть желание с ними ковыряться.
    После того как часть из них угробите, если не поленитесь рассказать все будут примерно знать что можно с ионисторами делать, а что нельзя.
     
  6. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080
    Адрес:
    Новая Москва
    Мне кажется, что это - неправильный подход. Считаю, что надо изучать документацию, а потом "гробить", или не гробить.
    Давайте вместе изучать. Киньте либо ссылку, либо саму доку (подробную), не рекламу. Желательно на русском, ибо, как показывает практика, даже на родном языке не всегда понятно, что написано... И зависит это не только от читателя...
     
  7. Vladimir1964
    Регистрация:
    19.10.10
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    178

    Vladimir1964

    Живу здесь

    Vladimir1964

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.10
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Львов
    У меня в наличии 200 шт конденсаторов. Где с пользой можно их применить?
    конденсатор.JPG
     
  8. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.658
    Благодарности:
    1.910

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.658
    Благодарности:
    1.910
    Адрес:
    Мензелинск
    Каждая банка весит 1300 г. Полная масса накопительной стойки получится >260 кг. Для перемещений такого шкафа нужны колёсики и гладкий прочный пол.
    20Ф при 25В дают теоретический запас энергии 6250 Дж (1,7 Вт*ч), но ещё останется неизвлекаемый "хвост".
    Один СУПЕРконденсатор 3000Ф 2,7В весит полкило, корпус чуть меньше вашего К50-18, а энергии запасёт больше (9,3 кДж при 2,5В), чем шкаф с 200 шт. К50-18.

    Если набрать 260 кг кондёров К50-18 4700 мкФ*250В (масса одного 850 г), то их кол-во будет 305 шт, а полная энергия 44кДж (12 Вт*ч).

    А я до сих пор корпус к своим не придумал - большая "бандура" получается. И в вашем случае стоимость корпуса, проводов, гаек и сборки может оказаться выше ожидаемого выигрыша.
    Параллельно 12В аккумуляторам поставите этот ящик. С тем числом банок, которое хватит терпения установить и соединить :)

    Но сначала лучше каждый отформовать, затем зарядить до полного напряжения и померять остаток напряжения через пару дней. Плохие пробовать заправить водой или сделать из их стаканов радиаторы для светодиодов.
    У хороших обмотать банки картоном или скотчем широким и заняться сборкой батареи.

    Ещё для сварочных аппаратов они подходят:

    "Как доработать выпрямители для сварки электродами типа МР, УОНИ?"
     
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080
    Адрес:
    Новая Москва
    Можно их ставить параллельно аккумуляторам (только 12-ти вольтовым), что улучшит, как пусковые характеристики мощных приборов, подключенных к АКБ, так и повысит ресурс АКБ.
    Конкретно - для систем резервного и автономного питания дома. В принципе, и в автомобиль можно.
    На вскидку, для дома - штук по 10-30 впараллель.
    Для авто - сколько влезет под капот:). Соединительные провода - макс. толстые и короткие. Медь!
    А вообще-то тоже не помешает документацию на них нам тут полистать...
     
  10. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.951
    Благодарности:
    36.441

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.951
    Благодарности:
    36.441
    Адрес:
    Москва
    Не по теме, но со сварочными аппаратами на диодах или тиристорах, у которых на выходе нет конденсаторов, будьте осторожны, при подключении конденсатора к мосту, напряжение поднимется процентов на 30, если напряжение кнденсатора меньше, он (или батарея) могут смачно рвануть. У меня 33000х63 V при 75 вольтах рванул так, что стакан от него отлетел метров на 10.
     
  11. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080
    Адрес:
    Новая Москва
    Если Вы имели в виду повышение в результате выпрямления, то это - на 41% по отношению эффективному синусоидальному напряжению.
    А если тиристоры выбрасывают импульсы напряжения, то - еще увеличится.
    А зачем на выходе сварочника конденсаторы?
     
  12. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.951
    Благодарности:
    36.441

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.951
    Благодарности:
    36.441
    Адрес:
    Москва
    Я сделал сам три сварочника, управление на мощных тиртсторах. При установке на выходе емкости 33000-100000 мкф и последовательно с ними небольшого дросселя, очень легко зажигается дуга (без дросселя просто сильный щелчёк)
     
  13. Vladimir1964
    Регистрация:
    19.10.10
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    178

    Vladimir1964

    Живу здесь

    Vladimir1964

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.10
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Львов
    А сколько под капот, сейчас у нас морозы, и заводится авто с трудом. И если можно схему...:faq:

    Да. и електросварка у меня в наличии (переменка). Как тут все это совместить? Тоже схема нужна.
     
  14. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.951
    Благодарности:
    36.441

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.951
    Благодарности:
    36.441
    Адрес:
    Москва
    Машина в морозы до -23-25* должна нормально заводиться на всесезонном или зимнем масле, а конденсаторы на запуск - это мёртвому припарка, если аккумулятор дохлый. Можно все их соединить параллельно, то есть + к +, - к - и так же подсоединить к аккумулятору, плюс получившейся батареи к плюсу аккумулятора, минус к минусу, но их заряда хватит максимум на пару секунд работы стартёра. Путать полярность нельзя, могут пробиться или взорваться.

    Да, там электроники целая плата, для управление тиристорами, я брал схему из журнала "Радио".
     
  15. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.658
    Благодарности:
    1.910

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.658
    Благодарности:
    1.910
    Адрес:
    Мензелинск
    Диодный мост + дроссель + ящик с кондерами по схеме на приложенном рисунке. Емкость делится, напряжение умножается на число последовательных.
    3 последовательных конденсатора на 25В выдержат 75В, 4 шт - 100В.
    На всякий случай защита (D1-D3) имеет меньший порог срабатывания.
    Вместо ограничителей на 22В можно отобрать 24,5 вольтовые из кучки 25-вольтовых.
    Если будут гореть - несколько штук параллельно ставьте.
    Типовую схему мощного стабилитрона из справ. листка на TL431 вы ещё не осилите :)

    Если рабочее напряжение будет ниже номинального для одного конденсатора - все соединяете параллельно. Например когда 25В кондеры "усиливают" 12В аккумулятор, то схема - параллельное соединение. С учетом потерь в проводах - вторая схема.

    Это если фарад мало.
    Пусковые агрегаты для тепловозов работают же:
    http://scbist.com/zhurnal-lokomotiv/9292-superkondensatory-zapusk-teplovoznogo-dizelya-bez-otkaza.html
    "при использовании комбинированной системы пуска требуемая установочная емкость тепловозных аккумуляторных батарей может быть снижена практически вдвое — с 450 до 250 А-ч, что, естественно, приводит к соответствующему уменьшению их массы и стоимости. При этом срок службы аккумуляторов увеличивается в среднем в 1,5 — 2 раза."

    Другой источник:
    "При использовании в устройствах с питанием от батарей суперконденсаторы АРСТ позволяют продлить срок их службы вплоть до 400 процентов, снижая тем самым затраты на батареи и уменьшая количество создаваемых вредных отходов."
     

    Вложения:

    • caps_arrays.png