Установил Buderus S111

Верно.

Тоже верно. Но это не минус, т. к. стоимость котла при удвоении его мощности не увеличивается вдвое, а только процентов на 15-20. И сразу появляется плюс - котел нужно топить реже.

Если вам не по силе простая задача, то как вы определили, что перемес повышает Тср в ТА, а следовательно его энергию? Вы проводили эксперимент и делали замеры? И вы не согласны с законом сохранения энергии? Ведь сам по себе перемес не является источником добавочной энергии. Если не получу ответы на эти вопросы, то дальше говорить будет пока не о чем...

 

Он не красив обманом, вы говорите, что перемес увеличивает Тср в ТА, хотя на самом деле взяли в пример два ТА, прогретые по разному (получившие разное количество теплоты Q от источника нагрева).
Если это не обман, тогда это ваше заблуждение. В любом случае, вам нужно выбрать снова одно из двух утверждений. Это ваше право, а не обязанность, не сделав выбор здесь, вы облегчите мой предыдущий выбор.

 

Ваша попытка объяснить наткнулась на мой контрдовод

и не нашла дальнейшего продолжения.
Я так понял, что продолжения от Вас уже и не дождусь

 

А за 30% не хотите. Вот картинка ценников с известного ресурса.

Формулу подсказать? t=(V1t1+V2t2)/(V1+V2)

 

Картинка мелкая - цены не читаются (ага, картинку поменяли - теперь читаются). Ну и бог с ними, не отвлекайтесь, я соглашаюсь на ваши 30%, лишь бы получить ответы на насущные вопросы

 

Да Вы что? никогда бы не подумал!
Не отсюда ли переписали?

Т. е. получили после перемеса Тср ту же, что и до перемеса. Тем самым подтвердили закон сохранения энергии! Фу, фундаментальные законы физики удалось отстоять, Вселенная вне опасности.
Т. е. перемес не повышает Тср в ТА?
Хм, Вы вроде говорили обратное, не?

 

Ладно, давайте оставим всё в прошлом - ветка превратилась в г*ач.
Ключевым постом, ожидающим ответа, является #2781
Остальное можно опустить...

 

Что может быть гарантом этого? Я неоднократно видел расслоение в бойлере и своем бассейне. Заныриваешь и на дне холодная вода. Хотя фильтрация (циркуляция) почти постоянно включена. Жбаны больших объемов плохо подчиняются "а так я думаю, я уверен". Там достаточно сложные процессы движения воды.
А гарантом может быть только насос, работающий на перемес. Он должен забирать горячую сверху и подавать в нижние слои. Причем равномерно по дну аккума.

Причем тут закон сохранения энергии? После сливания 1 объема воды с 90С и 1 объема воды с 20С получится 55С, а надо 80 по всему объему. Тогда заряд полный.

 

Что то у меня получилось, 90*1+20*1/2 =55, где ошибка?
Кстати температура в ТА не плавно переходит, а резко где-то в районе 6-7 см.
Когда покупал свой котел, отдал 23т., Карборобот предлагали 350-420т.
Купил железа, нового, на 7,8 (7800) т и пачку электродов ОК-46-3,2 и сварил за два дня аппаратом FABUG-130, даже не 160.
Стоит 4 года не на радуюсь.

 

1) достаточная мощность источника нагрева
2) непрекращающаяся циркуляция т/н между ТТк и ТА, которую может обеспечить цирк. насос или ЕЦ.
И всё, больше ничего. Необходимость и достаточность этих двух условиях проверены на 100% практикой.

Вообще не важно, какое в них движение воды; четкое ли расслоение по Т или перемешанное. Главное, что два указанных условия обеспечат 100% зарядку ТА без доп. ухищрений.
ЗЫ. Жбан большого объема и медленное постепенное поступление т/н сверху как раз и обеспечивает четкую и устойчивую границу сред с Тмакс и Тмин с очень узкой полосой промежуточных Т - это всё что нужно для оптимального съема тепла с ТА, если не ждать его полной зарядки.

Мысль, которую Вы выражали: "Перемес позволит повысить среднюю температуру воды" как раз опровергала закон сохранения энергии. Видимо, Вы не очень удачно выразились, что мысль была не понята. Теперь я начинаю понимать, что Вы имели в виду другое: но это другое тоже ошибочно - отлично заряжается ТА на 100% без всяких внешних перемесов.

 

Вы правы, тут у меня опечатка:

Именно это я имел в виду, говоря:

 

Какие-то лютые бараганы вам попались

О, Боги...

Это будет зависеть от конструкции ТА, насоса, потока. Может и 20см, а может 50см.
Факт тот, что вы заложили неопределенность в этом вопросе. И дорогая огромная бочка может работать с недостаточной эффективностью. В не можете это контролировать по все площади и высоте слоев. Тем более с ЕЦ.

 

Боги богами, но согласитесь, сам по себе перемес не может повысить ничью температуру, только если чуть-чуть, за счет трения и превращения кинетической энергии во внутреннюю. Четче нужно выражать мысли, тем более если рассчитываете на ответы "физиков"

Это не имеет значения, см. еще раз:

Удалось Вас убедить, что никакой механизм перемеса для ТА конструировать не нужно? (Вопрос основополагающий, пропускать его Вам, Шунин, нельзя)

 

КПД 90% - не сильно много, ни чего не путаете, да еще и на 30% мощности. А куда уголь уходит, 5 кг в час при 18-19 кВт?
Когда котел "уходит в полноценный стоп", там что происходит? его что водой залило?, а когда разгорается?
Вот не хрена мне, не хочется им пользоваться. Единственное, что хочу так это бункер на улице, а лючек в кочегарке. Чтобы на улицу за углем не бегать.
Тема " Установил Будерус" спорить не вижу смысла, для этого нужна другая тема, подсказываю "Будерус + ТА и котел "Авто".

 

Да. Потому, что ТА, вообще, конструировать оправданно лишь при ночном тарифе на эл. энергию.
Больше в дискуссии по этой теме не вступаю. Устал.