1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 12

Установил Buderus S111

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем valt, 16.11.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ДЕНИС_СОЖ
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    5

    ДЕНИС_СОЖ

    Участник

    ДЕНИС_СОЖ

    Участник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Смоленск
    Что значит "поддерживая сам себя" ? Котел, что в этом режиме не нагреваеет теплообменник, и соответственно теплоноситель ? Я не писал, что "КПД расход топлива в еденицу времени". Вот определения КПД от "Глоссарий" Коэффициент полезного действия печи - отношение:
    - количества полезно использованной теплоты, поступившей в помещение; к
    - количеству затраченной теплоты при условии полного сгорания топлива. "
    Вам не кажется, что "количество затраченной теплоты" МЕНЬШЕ при условии "тления" дров ? Кстати, про увеличении КПД при закрытии регулятора тяги написано и в инструкции на котел - стр. 22, разд. 7.3. "В открытом положении достигается более высокая температура дымовых газов, но УХУДШАЕТСЯ КПД". Вы думаете это ошибочно ?
    Я не уверен, насколько корректно сравнение, но все же - если Вы в автомобиле полностью нажмете на газ(мощность максимальная), двигатель в этот момент не работает с МАКСИМАЛЬНЫМ КПД, несмотря на мощность.
     
  2. taxi
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    22

    taxi

    Участник

    taxi

    Участник

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Томск
    просто при прикрытой заслонке на дымовой трубе скорость снижается и отдача тепла от дымогазов в СО повышается...
    вот и всё видимо что имелось в виду


    корректнее сравнивать с автомобильной печкой - чем выше скорость вращения вентилятора, тем ниже температура выходящего из неё воздуха...он просто нагреться не успевает
     
  3. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    10.132
    Благодарности:
    13.471

    Забаненный

    Живу здесь

    Забаненный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    10.132
    Благодарности:
    13.471
    Адрес:
    Мытищи
    Поддерживает сам себя это значит поддерживает горение. Для того чтобы что то загорелось необходимо это что-то нагреть до Т воспламенения. И энергия сгорания топлива в режиме тления уходит на это а не на разогрев теплоносителя. То есть допустим в режиме активного горения сгоревший 1 кг топлива выдаёт в СО 1 кВт тепла. А режиме тления тот же самый условный килограмм топлива выдаёт в СО всего 0,2 кВт, остальные 0,8 уходят на разогрев следующего топлива + уходят с дымогазами в трубу.

    Максимальный КПД котла/печи достигается тогда, когда воздуха поступает ровно столько сколько его необходимо для поддержания полноценного горения. Мало воздуха - котёл/печь дымит - вылетает в трубу недоокисленное/несожёное топливо. Много воздуха - энергия сгорания топлива частично расходуется на разогрев этого воздуха и соответственно топливо опять летит в трубу.

    Сравнение с ДВС возможно и корректно, так как наибольший КПД двигателя достигается при максимальном крутящем моменте. Для любого двигателя существует две кривых, момента и мощности. И вот наименьший расход топлива и соответственно максимальный КПД, достигается при оборотах которые соответствуют пику крутящего момента.


    Согласитесь что максимальный КПД ДВС достигается явно не на холостых оборотах! )

    Аналогично двигателю и в котле вероятно есть такая золотая середина при которой соотношение теплопередачи излучением от горящего топлива стенкам котла и топлопередачей от нагретого воздуха оребрению обеспечивает его максимальный КПД.
     
  4. el-mehan
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.202

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Подмосковье
    Цитата из сообщения на одном из специализированных форумов:

    "И Мы видим что КПД довольно резко падает с уменьшением открытия дросселя, но график начинается с 50% только. А жаль. Что было ниже этого остается только догадываться.
    И соответственно мксимальный КПД на полном газу! "

    Адрес страницы форума, где это размещено:
    http://strannik.flyboard.ru/topic456.html
    Почитайте, форум интересный!
     
  5. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.054
    Благодарности:
    14.186

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.054
    Благодарности:
    14.186
    Адрес:
    Калининград
    Именно так.И максимум КПД у котлов, особенно современных, с должным регулированием, не соответствует максимуму мощности. Вот здесь говорят о том же самом.
     
  6. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    10.132
    Благодарности:
    13.471

    Забаненный

    Живу здесь

    Забаненный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    10.132
    Благодарности:
    13.471
    Адрес:
    Мытищи
    Ну мы вообще то про ТТ говорим а не про д/т или газ, хотя механика процесса в принципе схожа. Только в ТТ ещё львиная доля тепла передаётся тепловым излучением.
     
  7. геннадий иванов
    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    10

    геннадий иванов

    Живу здесь

    геннадий иванов

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Россия
    Тогда почему у меня при открытой дымовой заслонки температура на котле 70-75 гр , прикрываю её температура подает до 60-65гр , большая вероятность смолообразования в котле и конденсата в дымоходе Мне не понятно назначение этой дымовой заслонки, в каких случаях её нужно закрывать-открывать?
     
  8. ttkotel
    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    245

    ttkotel

    OPOP

    ttkotel

    OPOP

    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Украина
    Да откройте Вы эту заслонку и не трогайте ее, бесполезная вещь в этих котлах, у Вас заслонка подачи воздуха когда нужно перекроет подачу, когда нужно откроет. Более того, когда Вы перекрываете дымоход, при объемном горении это вызывает не дожиг топлива и огромные потери по КПД!
     
  9. el-mehan
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.202

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Подмосковье
    У изготовителя заявлено, что, прикрывать эту заслонку можно в, так называемом, "дежурном" режиме, что соответствует режиму тления, этим снижается мощность и, резко, КПД котла, но - выигрыш в длительности горения одной закладки топлива.
     
  10. геннадий иванов
    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    10

    геннадий иванов

    Живу здесь

    геннадий иванов

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Россия
    НЕ убедительно Вы говорите "студент" и не полно. :)] Значит по Вашему дымовая заслонка-это излишество "архитектуры"...:)] Вот ЗАБАНЕННЫЙ объяснил толково -


    Большое спасибо el-mehan , понял :) :)
     
  11. ДЕНИС_СОЖ
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    5

    ДЕНИС_СОЖ

    Участник

    ДЕНИС_СОЖ

    Участник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Смоленск
    А Вы попробуйте и закрытое и открытое положение. При правильно отрегулированном терморегуляторе какую на нем темперутуру выставили такая и будет держаться, вне зависимости от положения заслонки. Прикиньте количество подходов к котлу, расход топлива, смолообразование на ПРАКТИКЕ посмотрите... Решите сами для себя.
    Я не знаю чем отапливаются уважаемые "el-mehan", "Забаненный", "ttkotel" и ничего не имею против их, зачастую, грамотных постов, но каждая отопительная система в некоторой степени индивидуальна(даже при одинаковых котлах и т.д.) и способы подходящие одним не подходят другим... Я высказал свои ПРАКТИЧЕСКИЕ наблюдения о системе, которую эксплуатирую четвертый сезон. Я перебробовал множество вариантов, и для СЕБЯ остановился на ЗАКРЫТОЙ заслонке. И я не утверждаю, что это АКСИОМА. Каждый решает сам. Я просто поделился опытом эксплуатации, не более чем.
     
  12. геннадий иванов
    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    10

    геннадий иванов

    Живу здесь

    геннадий иванов

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Россия
    Вы тоже правы с практической точки. Я до этого 9 лет пользовался печно -водяным отоплением. простейший пластинчатый котел, встроенный в печь, СО-гравитационка, бросил 2-3 полешка дров, засыпал 1-1,5 ведра любого угля, раскочегарил минут 30, прикрыл шибер, оставив 2-3см зазор и гуляй "Вася" , хоть "водку пей и песни пой" :)] Я вообще не имел понятия про конденсат или чистку котла, дымохода. Вечером все повторяется, и утром ближние батареи ещё теплые. Хотел сделать " как лучше, а получилось как всегда" :)] Попробую топить с закрытой дымовой заслонкой, регулятор горения вроде правильно регулировал, по инструкции.
     
  13. ttkotel
    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    245

    ttkotel

    OPOP

    ttkotel

    OPOP

    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Украина
    А так с любым ТТ котлом на гравитационке, нет понятий о конденсате, и других проблем связанных с системами с принудиловкой
     
  14. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    10.132
    Благодарности:
    13.471

    Забаненный

    Живу здесь

    Забаненный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    10.132
    Благодарности:
    13.471
    Адрес:
    Мытищи
    ДЕНИС_СОЖ, я топлюсь ТТ котлом Виадрус, уголь жгу в нём антрацит. Системы то точно все разнве даже при одинаковых котлах. А вот законы физики по которым работает любая система - одинаковые!
     
  15. Sergey1966
    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    1.600
    Благодарности:
    263

    Sergey1966

    Живу здесь

    Sergey1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    1.600
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Odessa
    Не умно вы пошутили поскольку слово "студент" не значит , что человек учится , вы можете иметь докторскую степень но на форуме под ником будет написано "студент".
     
Статус темы:
Закрыта.