Опилки - утепление стен и потолков - 2

зачем пароизоляция при использовании опилок?

 

чтоб не мокли ,2 этаж не отапливаемый-же.

 

опилки уже не засыпать, т.к. пол уже лежит, и делать все я буду с первого этажа!
в таком случае лучше только вата?
какая толщина нужна? вроде как не граница с улицей, 150 или 200?


на данный момент я снял потолок первого этажа, и вижу черновой пол,пергамином и опилками! варианта два, либо ко всему этому добавить утеплитель не более 100мм(так больше уже не поместится), либо разобрать все, и сделать 150 или 200 мм утеплителя?

 

ну будут они принимать в себя пар, будет он при нормальной вентиляции выходить...
вроде опилки не вата которая при наборе влаги теряет все свои свойства?

 

А дальше что будет? Если в следующую зиму второй этаж затопите, то Вам только звукоизоляция важна будет, можно просто ваты добавить, может и 5 см хватит, не знаю. А вот если этаж сверху отапливаться не будет, лучше все разобрать и переделать. Потому что во первых толщина в 100 мм. мала,а во вторых в середине пирога получается слой пароизолятора на котором пар будет конденсироваться и мочить вату.

 

kiliwin ну будут они принимать в себя пар, будет он при нормальной вентиляции выходить...
А если нет нормальной вентиляции ,то лаги пусть гниют?
паша88 написал что не знает сколько внутри и что внутри.Пленку надо что с ватой что с опилкой.
Я вот подумал ,пока утепление плохое, 2й этаж прогревается немнего и просыхает,а если перекрытие утеплить сильнее ,на 2м этаже плесень не разведется?

 

Чего-то я не понял - какой пол на холодном чердаке? И для чего?

Делать с первого этажа, т.е. утеплять через потолок - это если выражаться по русски "делать через з...у"! Однозначно разбирайте "пол" на чердаке, досыпайте опилок до 300-400мм, а если нужно усиление чтобы ходить по чердаку, то положите пару досок посередине сверху опилок. ::

И вентиляцию по чердаку делайте хорошую! Да и в комнатах не помешает!

 

Значит все по порядку, имеется два этажа, между ними перекрытие с пирогом(сверху вниз) половая доска 45 мм(пол второго этажа), опилки(50мм), пергамин, черновые не обрезные доски 30 мм, вагонка 14 мм(потолок первого этажа)
Требуется утеплить первый этаж, второй в будущем будет использоваться как комната для гостей и в зимний период будет протапливаться, но не часто, и будет это может через год, а то и два, а то и три!
Так как половая доска шпунтованная , то разобрать ее без потери качества невозможно, я разобрал потолок!
Вопрос мой заключался в следующем: хватит ли по теплоизоляции 100мм утеплителя и 50 мм опилок, при условии что это перекрытие, и выходит не на улицу, и можно ли использовать такой пирог «доска, опилки, пергамин, доска, вата, пароизолция»?
Либо все это дело разбирать, укладывать утеплитель и закрывать пароизоляцией? И сколько тогда нужно толщины ваты? про засыпку опилок я не говорил, суть не в расходах материалы, а в объемах работ!


не договорил, перекрытие соответственно сделано по балкам, и второй этаж(НЕ чердак!!) будет тоже утеплен(150 в стенах, 200 в перекрытии), но это уже программа 2012 года)), так как в этом году все не сделать, и так на этот год 50 м3 утеплителя в планах уложить!

 

andydaw

если не будет вентиляции - не поможет ни какая пленка
половые доски как и опилки - дерево, их ведь не обарачивают пароизоляцией?

паша88

я конечно панимаю что у вас вопрос про "как сделать тепло малой кровью", но...
если у вас второй этаж в планах - мое ИМХО засыпать весь второй этаж прям по доскам опилками - 50-100 см. год переживете в тепле - заодно решение найдете как лучше сделать

но если все таки охота и следующей зимой кого нить там поселить - то инфракрасный пленочный обогреватель во весь потолок точно спасет от замерзания

 

Т.е. балки межэтажного перекрытия 150мм? А какой пролет? Слабоваты лаги для эксплуатируемого второго этажа!

Если не обсуждать тему надежности перекрытия, а только теплоизоляции, то ничего не поделаешь, крепи вату снизу и закрывай ТЩАТЕЛЬНО! пароизоляцией с проклейкой. Я делал один раз наподобие, для удержания матов (правда 50мм) прикручивал насквозь саморезы с картонкой 5 на 5см.
ТЩАТЕЛЬНО закрывай и утепляй проход или что там у тебя на второй этаж сейчас. И оставляй на втором этаже открытыми форточки, т.е. делай имитацию холодного чердака.
Не зная всей конструкции дома и кровли все ИМХО конечно!

1. впринципе вариант если опилки уже есть.
2. Никакой обогреватель не спасет если второй этаж не утеплен! Только конденсат потечет и гости заболеют!

 

Такой вариант у меня был. Жил. Слово утеплитель - не мин. вата. Паропроницаемость должна увеличиваться из нутри наружу. У вас наоборот. В итоге между ватой и доской за зиму намёрзнет лёд. Весной получишь дождь с потолка, когда растает. На пароизоляцию не надейся-вода(пар) дырочку найдёт. А вата со льдом уже не является утеплителем.
Значит надо вместо ваты применить материал с низкой паропроницаемостью. Пенопласт или ещё чего.

 

" И опыт сын ошибок трудных ... " ::

Вот получается зря я написал в предыдущем сообщении. Тогда может
1. имеет смысл срезать пергамент и высыпать опилки и проложить 150мм ваты?
2. действительно насыпать поверх пола опилок. Правда забыл где пергамин? если между опилками и доской пола второго этажа тоже есть какая-нибудь мембрана, то тоже может образоваться лед

 

Поддерживаю. Опилки потом легко убрать лопатой в мешки, веник, пылесос.

 

Подумал ... подумал ... и вспомнил - кто-то уже писал, что внутри опилок куски щепок и прочие включения покрывались инеем, соответственно АХТУНГ! - не угробим ли мы половые доски таким образом!?

 

Ага. Ночью проснулся мокрый. Думаю что такое, в 30 лет описался, детство вспомнил. Оказывается с потолка капает.

Не знаю. Насыпать, весной проверить.