Опилки - утепление стен и потолков - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Завтра(послезавтра) собираюсь начать разбирать на участке старый домик(построен 40 лет назад) на участке каркасно-засыпной. Готов поспорить что там будет . Опилки будут как новые, только очень сухие. И пустоты будут в стене. Это всегда так, когда стены узкие( 10 см.). Если шлак то он тяжёлый оседает и пустоты сверху, а опилки осядут снизу, а верхние зацепятся и не падают вниз, вот и пустоты. Стены опилочные надо(имхо) делать более 20 см. Завтра сфотаю.

 

Минвата пусть идет лесом. Конопатка нормуль, через щели не дует.

Да, нужда есть. Пользую теплоаккумулятор на 3,5 куба, отапливаемая площадь на данный момент 77 кв.метров, плюс подвал 40 квадратов, в котором меньше 18 градусов не бывает, в будущем планирую увеличить площадь до 120 квадратов и цель, что бы ТА на 3, 5 тонны хватало на двое суток. Утепление отмостки, стен, фундамента -все в планах.

Ekimov, если память мне не изменяет, писал , что у оргалита, , как я понимаю -это ДВП, паропроницаемость выше , чем у доски- дюймовки. Тогда чем можно ДВП заменить, если есть вероятность, что пар в это ДВП упрется? Изнутри я потихоньку штукатурю стены смесью одной части цемента, трех частей глины и шести частей опила. Сверху планирую еще гипсокартон.
У самого наверху опила полметра на чердаке и зимой, согласен, опил сохнет гораздо лучше, если он до этого не был откровенно мокрым -тогда он смерзается в комки, а если свежеспиленный, то влага его покидает со свистом. Жена белье в доме сушит, кабина душевая, аквариум маленький на 200литров, влажность в доме повышенная, но опил на чердаке сухой.
Карбидный ил оставлю как вариант, склоняюсь более к извести-пушонке в смеси с опилками. Летом находил недалеко от Ебурга за 6 кг за кило, но тогда стояли другие задачи по стройке дома.

Андрей, тогда почему у Saratov1 такая засада? Кто может объяснить причину? Я сам ратую за опилки, но что-то опасаться начал.
Отчет по разборке домика очень желателен!

 

И плюс к этому вент.зазор потясауще горит. Я тему открывал про горючесть мин.ваты. Сегодня добавил туда сгоревший у нас в городе ночной клуб. Опять мин.вата. https://www.forumhouse.ru/threads/93555/page-10

 

Так если у ДВП паропроницаемость выше это же хорошо. Зачем заменять? ДВП ведь снаружи, со стороны улицы?

 

Ваша правда!
СНиП нашел.

\
6.4. Не требуется определять сопротивление паропроницанию следующих ограждающих конструкций:
а) однородных (однослойных) наружных стен помещений с сухим или нормальным режимом;
б) двухслойных наружных стен помещений с сухим или нормальным режимом, если внутренний слой стены имеет сопротивление паропроницанию более 1,6 м2 ч Па/мг.

\

Сосна поперек волкон 0.06 (мю*мг*/м*ч*Па)
Сопротивл.паропрониц.стены 0.2м Rп=0.2/0.06=3.3 >1.6

Опилки (снаружи) будут сухие (если пазы без щелей, и снизу не "нафитилит"..)

 

Да легко. Он ведь описал свою стену так: столбы с двух сторон обшиты "дюймовкой", между ними опилки. "Дюймовка"-это 2,5 см. Теперь берём цитату из mmom Ваша правда!
СНиП нашел.

\
6.4. Не требуется определять сопротивление паропроницанию следующих ограждающих конструкций:
а) однородных (однослойных) наружных стен помещений с сухим или нормальным режимом;
б) двухслойных наружных стен помещений с сухим или нормальным режимом, если внутренний слой стены имеет сопротивление паропроницанию более 1,6 м2 ч Па/мг.

\

Сосна поперек волкон 0.06 (мю*мг*/м*ч*Па)
Сопротивл.паропрониц.стены 0.2м Rп=0.2/0.06=3.3 >1.6

Опилки (снаружи) будут сухие (если пазы без щелей, и снизу не "нафитилит"..) Берём "дюймовку" Rп=0,025/0,06=0,41 <1,6 . То есть надо расчитывать точку росы, паропроницаемость и т.д. Но уже понятно, что точка росы и портит дом. А если считать неохота или не умею, то... То американские спецы ответили простым застройщикам: надо чтобы внутрений слой был по паропроницаемости меньше наружнего в 5 раз и более. И будет вам счастье. А у уважаемого Saratov1 выходит 1:1, а надо 1:5..6,7...10.20.

 

Шифером планирую обшить дом а-ля фахверк с отступом от ДВП на 3-5 сантиметров - вентзазор.

Так изнутри помещения у Saratov доски тоже не комильфо.

Да, ДВП снаружи.

Что ж, успокоили, осталось на известь раскошелиться.


Пока писал, Андрей разжевал все подробно.

 

Главное понять теорию процесса. Тогда и на практике легче. Я про точку росы до форума вообще не знал. Потом ekimov просветил, кстати у него снаружи ДВП, изнутри фанера. Тоже соотношение более 1:5 получается

Надо уточнить, что в америке из опилок не строят. И это правило для мин.ват. А для опилок может и чуть поменьше соотношение прокатит. имхо Вот и saratov1 писал, что в их городе много домов опилочных, и почти у всех изнутри доска 5 см. , а снаружи 2,5 см. Соотношение 1:2 получается. А если изнутри покрашено или ещё чего(ДВП и т.д.), то соотношение ещё увеличится 1:3...4.5..

 

Cлёживаются. ПродсыпАть нужно.
Да и тепло-cв-ва ухудшаются. Пишут,что хороший теплоизолятор состоит и пузырьков воздуха, разделенных между собой. Чем меньше удельный вес, тем лучше - меньше связующего. Пузырьки воздуха должны быть меньше Ф4мм, иначе появляется микроциркуляция - и теплопроводность.

Вывод: очень мелкие опилки нежелательны.

https://vladirom.narod.ru/stoves/heatcalc.html

http://dmitriy.chiginskiy.ru/teremok/

Пучается, Ваш дом 77м2 имеет теплопотери более 12кВт.

 

А почему, мелкие ведь наоборот дадут пузырьки воздуха много меньше 4 мм? А очень крупные продувает(конвекция). Вроде так? Да и в самих опилках(дерево) внутри пузырьки воздуха(фото дерева под микроскопомhttp://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%20%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8B%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%20%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BC&stype=image). И вот ещё прикольное "" дерево http://bookrecord.ru/balza-samoe-legkoe-derevo-v-mire/

 

Вот -попалось. Не случайно же плотность 180кг/м3 выбрана...

В сухом состоянии при средней плотности 180 кг/м3 гранулированный утеплитель из опилок имеет коэффициент теплопроводности 0,076 Вт/(м•°С). Приращение теплопроводности на 1% влажности – 0,00043 - 0,00075 Вт/(м•°С•%). Коэффициент паропроницаемости утеплителя – 0,24 мг/(м•ч•Па).

http://arttobuild.ru/index.php?option=com_kunena&Itemid=148&func=view&catid=28&id=1215

ПС. И не мои это выводы! Только цитирую. За меня давно уже подумали

 

Чё то я отупел что ли Вообще ничего не понял.

 

Тут одной паропроницаемостью все не объяснишь. Это комплексное решение. От укладки бревна севером наружу сразу несколько эффектов срабатывает. И дом теплее-прохладнее, и долговечность увеличивается, и на растрескиваемость бревен влияние идет...

 

Как ничего. Из опилок приспособились делать гранулированный утелитель.
Я бы сам не стал его искать (у меня с химией особые отношения )
А вот полезной инфо по теме в статье немало.
1. Плотность выбрана 180кг/м3 (сосна сухая, к примеру 550г/м3), измерено Rт=0.076.
2. Фракция опилок используется средняя (пыль и крупная отсеиваются)

и тд

 

Разжуйте для "особо одарённых", что из этого следует.