Опилки - утепление стен и потолков - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Песок, всё-таки , рекомендуют.
http://www.gafa.ru/4/71/5724/

Вы не измеряли удельный вес готового продукта?

 

А потом штукатурить надо? Стена же не ровная получится?

Ну, и кунать, видимо, тоже удобней, да.

 

нет. на днях измерю - отпишу

я пробовал с песком
с ним в итоге прочней должно быть и при высыхании форму лучше держит, но:
1) застывает много дольше. без песка я опалубку через 2-3 часа передвигал снизу вверх доски. и внизу стояло нормально, когда вверху трамбовали. с песком рассыпалось даже на следующий день без трамбования от своего веса
2) с песком значительно больше коэффициент теплопроводимости
3) обрабатывается хуже инструментом

на самом деле, опилки с цементом - это не опилкобетон, конечно
отличается (из-за отсутствия песка) по своим свойствам и технологии

в Вашей ссылке ошибка

"Свежие опилки из древесины хвойных пород можно использовать без предварительной обработки, а старые, долго пролежавшие, и те, которые во время эксплуатации могут быть подвергнуты действию влаги, следует обработать 10%-м раствором хлорида кальция или известковым молоком, высушить и еще раз обработать раствором жидкого стекла (1:7) или битумной эмульсией"

наоборот, свежие опилки надо обрабатывать
верней, добавлять химикаты в процессе замеса
подробности в теме про арболит

 

Почему ж не опилкобетон? Смысл тот же.

 

как тот же если я четко описал отличия в теплопроводимости и прочем?
пока сами не попробуете не поймете
стена из чистых опилок, например. если на прямом солнце сохнет, то коробится, морщится сильно. трескается
как дерево
с песком такого не будет

вопрос в терминологии, но я бы это не называл опилкобетоном даже для того, чтоб просто не путать

 

Т.е., свежие опилки мешают цементу твердеть? В отличие от лежалых?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F0%E1%EE%EB%E8%F2

/Для минерализации наполнителя используют хлорид кальция (пищевая добавка E509), нитрат кальция, жидкое стекло или иные вещества, блокирующие негативное действие органических веществ на затвердевание цемента./

 

ну, да
причем, не все опилки
листвянные (мои) сильно мешают
березовые - не сильно
если интересуетесь серьезно этим вопросом, скачайте книжку Наназашвили - бетон на древесных наполнителях (как то так)
там все научно и хорошо описано
или ищите в арболитных темах информацию
арболит - это из щепы, но и опилки в данном аспекте (нейтрализация сахаров и чего-то там) то же самое

 

Всем здрасьте! У меня вопрос к практикам по опилкобетону: имеется мансарда с не очень ровным перекрытием, перепад до 8 см, если сделать типа стяжки из опилкобетона а сверху уложить ламинат, не будет ли продавливаться и.т.д? и какой крутости раствор использовать? Состав вшмышле. Хочется побюджетнее решение, опилки халява.

 

сам собираюсь такое попробовать
хороший опилкобетон выдержит (хоть с песком, хоть без)
вопрос в том, что чтобы сделать качественный ОБ, его надо хорошо трамбовать
стены в вертикальной опалубке трамбуются прекрасно, но пол - нет
вот если бы сверху опалубку застелить и сбоку как-то трамбовать, тогда крепкий будет

да, и я думаю для надежности и ровности сверху слоя ОБ еще СМЛ пустить
может его как и опалубку использую, чтоб ОБ к нему схватился

 

Бензопилы "Урал" и "Дружба" не боятся песочка, пилил раньше ими, и по земле бывает "чиркнешь", и по гвоздю, безболезненно для них это было. Сейчас пилю "Партнером", очень надо бережно, боится всего, править цепь приходится часто.

 

Идея без каркаса оченно понравилась. Видел где то картинки геодома из мешков с грунтом на фундаменте из колёс. Арматура между рядами - была колючая проволока. Думаю для одноэтажного дома ваша технология подойдёт замечательно. Двери, окна и углы вертикальными стойками обозначить и достаточно будет. Для самоуспокоения можно насквозь деревянными кольями каждый ряд к предидущему пробивать, пока нижний не схватился. Но возможно это уже перебор будет.

Похвастайтесь своей бетономешалкой и вопрос на что лаги потолочные опирали?

 

то, что я залил на данный момент - как бы каркасные
верней, стойки деревянные и бетонные есть. вверху связывает бетонный армопояс
но они не нужны. уверен
верней, зависит от конструкции крыши
у меня 2 основные лаги большие (8 метров), несущие почти весь потолок/крышу односкатную, под них я 4 бетонных колоны и сделал.
заливается быстро, если смеситель хороший

в общем, из своего опыта на будущее:
заливать монолитом (за несколько раз, естественно), чтоб стена не распадалась на куски
толщины стены 30 см достаточно. очень теплый материал
опалубка скользящая из плахи толщиной 3-4 см по направляющим брускам, которые можно оставить в стене, можно вытащить потом
сверху желеобетонный армопояс обязательно! он придает монолитность и прочность и основа для потолка и кровли. распределяет нагрузку по стене
лаги на него
для перестраховки можно бетонный столбики 5х5 проливать под лагами по ходу заливки, если крыша тяжелая, а стена небольшая. но дело в том, что ОБ немного усыхает, а бетон нет. аккуратней надо думать
самая оптимальная недорогая отделка - вагонка, сразу встает. или штукатурка/СМЛ. если затраты на раб. силу невысоки
фундамент - слолбчатый. нормально держит

растворосмеситель в приложении
4 кВт двигатель, редуктор, емкость 500 литров, чтоб не вываливалось помещается порядка 150 литров сыпучей смеси. 3 лопасти, мешает "на ура". весит с полтонны. повезло, случайно нашел. полусамоделка (видел еще такие)


замерил плотность высохшего при комнатной температуре куска стены - 0.6 г/см3
повторяю - без песка

 

Опилки с гипсом 3:1, 4:1 замечательно трамбуются (сминается как мокрый снег), прочность на сжатие будет избыточная нужно защитить от влаги, но быстро схватываеться, трудно положить сразу много. Удобнее и дешевле всего будет глино-опилкобетон.

это где то 1 к 1 по весу цемент-опилки. Без песка ясно. Каркас в монолите очень мешает трамбовать. Дом 9х9 пятистенок без учёта несущей способности средней стены и прочностью монолита 1 кг на кв.см выдержит 180 тонн (толщина стены 50 см). К ним можно приблизиться нагрузив тонной квадратный метр. Что нереально, как и прочность 1 кг на кв.см. Реально получается около 4-5. То есть запас по прочности многократный. Каркас нужен больше для крепления опалубки и поддержки геометрии в процессе литья. Если конечно не жб плиты сверху.

 

нет, 1 к 1.5 минимум по массе
я делал тестовые кубики. 1 кг на см2 держали, но 4-5 точно нет. 1-2 максимум
ОБ с песком - может и 5 выдержит
но 1 кг на см2 для одноэтажного здания точно хватит, если распределить нагрузку потолка и кровли

теперь по каркасу-опалубке
у ОБ без песка есть свойство усыхать в течении первых нескольких недель
от каркаса отходит, появляются щели. даже ЩЕЛИ.
при непродуманной конструкции стена может просто отлипнуть и упасть от ветра
либо по горизонтали на месте двух слоев разойдется - верхняя повиснет на каркасе. было такое
это надо учитывать
в идеале - несущий каркас (те самые столбики бетонные) добавляется через пару недель сушки ОБ. такая идея.

вообще, отдельную тему надо по ОБ без песка. очень интересный материал

 

Так вроде есть такая https://www.forumhouse.ru/threads/126729/page-4