Каркасник из двутавровых балок

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Доброго времени суток!
До 2014 года строили каркасники из деревянной двутавровой балки ТМ "СОЛИД" из Одессы. Балка в общем и целом не плохая. Большой сортамент: для стен сечение 150 мм, для перекрытия 200-240-280-300-320мм в зависимости от пролетов и несущих нагрузок. После перехода Крыма под юрисдикцию РФ возникли проблемы с комплектацией двутавровой балки из Одессы. В октябре к нам обратился заказчик собрать дом из домокомплекта "БАЛКЕР". Он сам их нашел на просторах интернета, заказал проект и оплатил домокомплект. Мы залили фундамент по чертежам, которые выслали конструкторы "БАЛКЕР" и вот 7 ноября 2016 года заказчик привез домокомплект в Севастополь. Все балки подписаны и пронумерованы. К домокомплекту прилагается паспорт изделия. Всё доходчиво и понятно. Размеры все выдержаны можно сказать идеально. Пару балок пришлось немного подстрогать (5-6 мм). Некоторые балки немного подкрутило (думаю, что разность климатических условий), но всё легко вытягивается струбцинами. За время существования нашего предприятия приходилось строить каркасники и из простого бруса сечением 50х150, 50х100 мм. Сейчас, собирая дом из домокомплекта "БАЛКЕР" чувствуется монументальность конструкции. Первое впечатление очень положительное. Очень надеюсь, что вдальнейшем оно не испортится...

 

Добрый вечер. Ребят, я из новичков. Не судите строго, если что не так спрашиваю. В ближайшее время хочу дом построить, скорей всего к весне строительство будет, в зиму вряд ли решусь. Не хочу долгостроев и рассматриваю каркас из двутавровой балки. Подскажите смогу ли самостоятельно смонтировать, чертежи понимаю, но опыта сборки нет.

 

Откуда ж нам тут знать о твоих способностях. Двутавры, в принципе, не тяжелый материал, но помощники однозначно надо. Когда покупаешь домокомплект, дают и проект обычно, и сборочные чертежи, и инструкцию по сборке, по крайней мере, нам все это давали в joisthouse, думаю и в других компаниях также. А вообще я за то, что каждый в этой жизни должен заниматься своим делом и проще заплатить специалистам, чем потом разбирать свои косяки.

 

Да помощников найду, друзья имеются, думаю помогут. Правда среди них тоже спецов нет, просто рабочая сила, поэтому и рассчитываю на себя в плане правильной сборки. А ты сам монтировал или нанимал ребят? Что по квадратуре дом большой? Какой фундамент делал? Смотрел инфу, что капитальный не нужен, но это ж вроде фундамент, как бы залог дома.

 

Мне собирала бригада дом, они же и внутрянку делали. Дом 120 квадратов. По поводу фундамента - себе столбчатый делал, действительно для домов из двутавра можно облегченный фундамент, но еще и от местности, грунта зависит. Здесь лучше индивидуально со специалистом посоветоваться.

 

Двутавры, которые выпилены из балок или собраны из 3 досок на саморезах показывают, что их "создатели" знают сопромат на двойку. Т. к. в местах соединения полок со средней частью возникают касательные напряжения, которым дерево плохо сопротивляется. А саморезы в этих соединениях вызывают смятие древесины

 

Я бы не был столь котегоричным.

Касательные напряжения всегда и во всех балках. Другое дело сколько их. Двутавр склеенный на ПВА в 80% случаях выполняет все условия. Другое дело, что ПВА с водой не дружит, поэтому на стойке ему нет места.
Так что если три доски помазать клеем и еще добавить саморезов то ваще огонь получится.

 

Причём здесь клеенный двутавр? Там как раз всё учтено. Я оговорил конкретное исполнение.
Но и ваш вариант - "песок плохая замена овсу"

 

Раз тема ожила - вот опыт жизни с перекрытием из двутавра.
Перекрытие второго этажа выдерживает сухую стяжку (в моем случае 7см) с теплым полом. Дом СИП. Никакой вибрации, скрипа.
В перекрытие можно упаковать всю инженерку - провода, рукава, канализацию, слаботочку, вентиляцию. Стены чистые без коробов. Наружные стены без дырок.
Звукоизоляция. Возможность набить 30см межэтажки любым материалом.
Возможность подшить любой материал в качестве потолка.
Минус, с которым пришлось столкнуться - усилия и бюджет на утепление очень значительны.

 

Я вот не понимаю. Вы читаете или знакомые слова в тексте ищите?

Кто в клееных двутаврах все учитывал? Я говорил о двутаврах сделанных самостоятельно.

Самое смешное, что какркасный дом очень прост. Это вы тут ищите проблемы там, где их нет.

Давайте возьмем перекрытие типа «американсого». Шьем плитную обшивку по балкам. Результаты такого перекрытия будут лучше, чем расчет отдельной балки этого перекрытия.

Все дело в том, если мы посмотрим на это перекрытие, то можем увидеть, что оно похоже на набор двутавров сдвинутых вплотную к друг другу. Это и есть двутавры, но тут вас гвозди не смущают. У нас обычно такое называют панелью покрытия и считают это как огромный двутавр. Можете в интернете проверить, полно примеров, решений и объяснений.

Да, двутавр не так прост как простая балка. Да и вы правы без сопромата тут ни как, но посчитать его не так сложно. Тогда мы увидим, что двутавр не имеет сказочной прочности. Главное преимущество двутавра это вес. Поэтому их так много из метала.

Возьмем сайт, который наверно самый первый выходит в поисковике при упоминании «купить двутавр деревянный», он такой зелененький. Так вот там есть табличка, которая рассчитана на простого обывателя, показывающая как крут двутавр. Но стоит нам самим почитать, то картина совсем другая.

Двутавр – это обыкновенна балка с выдранными боками. Вы и в правду думаете, что так балка станет лучше?

И так, возвращаемся к таблице, там двутавр с шириной полки 65 мм. и высотой 300 мм, полки из ЛВЛ и мы тогда будем сравнивать с балкой из ЛВЛ. У них в таблице берется 69х260 мм и мы добавим балку из ЛВЛ с габаритами двутавра, то есть 65х300 мм. Теперь берем только их значения и сами производим расчет. Да там есть ошибки с ЛВЛ балкой, но мы будем считать – это случайность. В итоге у балки при их данных прогиб будет у балки 65х300 – 11 с копейками мм. у балки 69х260 – 16 мм ну и двутавр со своими 20 почти 21 мм полный аутсайдер. Вот так у меня получилось, но вы можете проверить.

Вот как-то так.

Как видим не так все радужно, но эти знания нам могут помочь в определенных случаях. Вот, например, ну нет в округе доски более 200 мм., вот хоть тресни, а комнатку шириной ну….. 4 метра хочется иметь. Или построили «чудо» строители такую же комнату с 200 балками и с шагом 600 мм. Вопрос. Что делать в таком случае?

Давайте будем считать, что доска у нас ТУшная и сухая и строганная, то есть 45х195. Теперь мы добавим к ней сверху и снизу еще по доске 45х95. Да, украдем у высоты этажа 45мм, но тогда мы получим двутавр 95х285 мм. Момент инерции такой штуки будет где-то 152368593.74 мм4. Такой же момент инерции будет у балки шириной 45 мм. где-то 340 мм. а у балки шириной 50 где-то 330 мм. Можете покрутить на любом калькуляторе эти балки. Подходят?

И, на последок. Такое изделие можно сделать без клея на саморезах. И это будет надежно. Просто надо сесть и посчитать.

 

@kasper3149, я в своё время преподавал сопромат и строительную механику. Вы понимаете, в чём разница между металлом и обычным деревом? Металл, хоть и структурированный при изготовлении путём протяжки, но у него значительно меньшая степень анизотропии. Дерево материал с ярко выраженной анизотропией свойств в зависимости от направлений воздействия. Оно плохо сопротивляется поперечным растягивающим усилиям. Пример - колка дров. А они следствия касательных, когда вы переходите от расчётных к главным напряжениям на гранях элементарного кубика.
Всё двутавры на коленке из дерева, а не клеенные балки - это суррогат.

Что такое концентратор напряжений учили? И где вас учили?

А чем балка в таком варианте лучше доски?

 

И подскажите, где в формуле поправка на все это?

Сурогат у вас в познании. Попробуйте меньше надувать щеки изображая грамотность.

Прочитайте лучше учебник еще раз, без поиска красивых слов а попробуйте найти суть. Да и врасчетах как-то ни чего не меняется. Хотя может вы обладаете какими-то тайными знаниями. Тогда молчу.

Для столь "ученого" человека обьясню.
Доска это вон та фигня, что в стелаже лежит а доска в конструции (перекрытии) - это балка.

 

Это так, но балкой в узком смысле в каркасниках, называют брус. Т. е когда высота и ширина сечения близки. А у доски часто отношение не менее, чем 2. При этом булка может быть в виде сдвоенных или строенных досок. Знаете в чём отличие от балок из обычногот бруса?

 

Ну да, конечно

 

Как быстро люди растут, даже завидно

Казалось бы, не так давно, ему приходилось объяснять разницу между равномерно распределенной нагрузкой и сосредоточенной нагрузкой в середине пролета.
А тут, гляди ж ты, хамит и учит экс-преподавателя сопромату