1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 4

Супермаховик - перспективный накопитель энергии

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Kity, 17.11.10.

  1. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg

    В то время не было таких ёмких аккумуляторов. Да и сейчас их стоимость сильно доминирует в системе.
     
  2. samorezz
    Регистрация:
    09.11.10
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    35

    samorezz

    Мрачный зануда

    samorezz

    Мрачный зануда

    Регистрация:
    09.11.10
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    Да без аккумуляторов. Генератор-электродвигатель. Ветряк вырабатывает напругу, электромотор закручивает маховик. Ветра нет - мотор по инерции.
    Так думаю.
     
  3. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    Очень и очень согласен, только совсем без АКБ не выйдет - нагрузка-то переменная. Без нагрузки генератор придется отключать от маховой массы (ММ) - уже сложности какие-то и вариатор еще нужен - как частоту вращения генератора от маховика по-простому стабилизировать - я механик, а и не знаю.
    А вот Уфимцев как-то придумал, пружину что-ли подключил - непонятно со слов автора темы. Причем, если бы этими его наработками, как кто-то говорил уже, воспользовались бы где, например на западе - я бы это раскопал обязательно. Нету ничего.
     
  4. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    Нашёл тут кое-что:
    N ветромашины Уфимцева - 8 кВт, вес маховика - 350 кг.
    Генератор переменного тока.
     
  5. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Рискну предположить, что больше метра в диаметре и достаточно невысокооборотистый. Наверное он и ротор генератора и ротор приводного двигателя в одном лице, никаких механических трансмиссий. Электронная коммутация катушек статора двигателя позволит эффективно добавлять энергию независимо от текущей мощности выдаваемой генератором ветряка. Для тех кто не понял, помните проигрыватели винила? Три катушечки всего крутили ротор с пластинкой.
     
  6. Дед Банзай
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    459

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Новосибирск
    Идея очень правильная.
    В своё время читал труды Гулиа про супермаховики.
    Считаю, что супермаховик с ветряком самое верное решение.
    Как можно осуществлять разгон маховика с малыми потерями? Очень просто. С помощью вариатора. Он как раз подходит для таких дел. Надо только предусмотреть например электромагнитную муфту, которая бы отсекала маховик при снижении оборотов ветряка.
    Постоянный уровень напряжения на выходе из такой системы обеспечить тоже достаточно легко. Ставьте электронный преобразователь. Современная элементная база позволяет делать чистый синус на выходе вне зависимости от того, что на входе.
    Основная проблема - это надёжность механической конструкции. А ну как развалится опорный подшипник маховика? Получите неуправляемую юлу весом в 300 кг с диким моментом и запасом инерции. Будет много разрушений. В общем основная проблема - безопасность конструкции.
     
  7. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    Фильм был такой советский - "За спичками" - прямо от-туда мизансцена :)]
     
  8. Дед Банзай
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    459

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Новосибирск
    Да. Точно!
     
  9. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    Надо коллег из Курска предупредить обязательно - 70 лет прошло - маховик Уфимцева вот-вот на улицу вылетит - пусть мимо с видеокамерами что-ли ходють :)]
     
  10. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Вариатор между ветряком и маховиком? С низкими потерями? А какое передаточное число, вы думаете? Как я писал выше, пофиг какие обороты ветряка и какие обороты маховика.
    Помните как турбина Саяношушенская летала? Такой маховик надо :)

    Или так http://isjaee.hydrogen.ru/pdf/3_2002zababurkin.pdf
    Вот, очень кратко и доступно http://www.electrik.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=193
     
  11. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    Да потери там не такие уж грандиозные, как вам кажется - в худшем случае 5-7 процентов. А вот какие будут потери в магнитопроводе, при переменных оборотах, это вопрос. Плюс мощные токи в катушках прибавят активных сопротивлений. Для меня, например, совершенно очевидно только одно - для каких-то одних оборотов маховой массы потери в системе будут минимальны (что и было реализовано в проигрывателях винила)

    В Саянах летала не турбина, а её крышка - от давления воды в 30 атм (30 кг/см^2) - болтики такие "маленькие" вовремя не сменили. И это, между прочим, совсем не смешно. Там люди погибли.
    Вы привели хороший пример разрушений и трупов от ГЭС.
    Может кто-нибудь приведёт хоть один реальный пример разрушений, вызванных маховиком?
     
  12. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    По второй ссылки из 25 поста, всё довольно подробно описано, в том числе как сделать безопасный маховик и конструктив узлов подвеса.
    Потери на вариаторе будут огромные, частота вращения ветряка единицы оборотов в секунду, маховика 50000-10000.
    Скорость вращения проигрывателя будет зависеть только от управляющих импульсов, а скорость разгона ограничиться, током насыщения катушки и количества катушек. Затык скорей будет по механике, чем по частоте переключения катушек. Количество катушек должно быть способное усвоить максимальный ток от ветряка.
     
  13. Fedoseevich
    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    277

    Fedoseevich

    Любитель всяческих идей

    Fedoseevich

    Любитель всяческих идей

    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Омск
    Именно, турбина, вращаясь и летала.
    Просто у неё большая масса, и при относительно небольшой скорости вращения, наделала столько делов.
    Если-бы, скорость вращения была больше, могла разрушить и плотину.
    Я так думаю.
     
  14. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    Это стационарная система, не электромобиль, (350кг) - зачем там такие большие обороты маховика - объясните? Что бы получить большие потери на вариаторе наверное?
    А проблемы с катушками возникнут не в режиме двигателя, а в режиме генерации. Какую предлагаете поставить на привод маховика электромашину - синхронную, асинхронную или вентильную?


    Fedoseevich: А я так не считаю. Авария на Саяно-Шушенской ГЭС - Википедия:
    Результаты расследования аварии комиссией Ростехнадзора были опубликованы на сайте ведомства в виде документа под официальным названием «Акт технического расследования причин аварии, произошедшей 17 августа 2009 года в филиале Открытого Акционерного бщества „РусГидро“ — „Саяно-Шушенская ГЭС имени П. С. Непорожнего“:
    "В результате проведённого расследования непосредственной причиной аварии было названо усталостное разрушение шпилек крепления крышки турбины гидроагрегата, что привело к её срыву и затоплению машинного зала станции..."

    Турбина там не летала, а работала в режиме насоса, ускоряя затопление - увидите если внимательно почитаете докУмент.
    По опыту знаю - дюймовая пробка из радиатора отопления под остаточным давлением воды от водопровода (3-5 Атм) легко пробивает 2 слоя гипсокартона и углубляется в кирпичную стену. Что говорить про 30 Атм из шахты - там энергия ротора просто цветочки на клумбе рядом с баобабом.
    Ну представьте себе разрушения от волны высотой в 300 метров.
     
  15. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Москва
    А ставить на привод обязательно? Может совместить, сделав маховик - ротором?