1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 4

Супермаховик - перспективный накопитель энергии

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Kity, 17.11.10.

  1. Трактор
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54

    Трактор

    Вечный Студент

    Трактор

    Вечный Студент

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Московская область
    Накопители СЖВ для авто (индийские) имеют 400 атм, видел цифру 40 атм, для больших хранилищ.
    Вроде в продаже есть до 30, по кр. мере, атм. В принципе хватит и 30 для интереса


    А интересны они как точка приложения для ветряка. Кроме "Водогрея" и, может быть, вихревого теплогенератора, все остальные применения ветряка - с большой морокой: эл. генераторами, инверторами, эл. аккумуляторами
     
  2. Fedoseevich
    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    277

    Fedoseevich

    Любитель всяческих идей

    Fedoseevich

    Любитель всяческих идей

    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Омск
    В общем, супермаховик - перспективный накопитель энергии, уже лет 500.
    Дерзайте.
     
  3. dustycat
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    26

    dustycat

    Живу здесь

    dustycat

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Новокузнецк
    Каких 500? Супермаховик то выдуман в 1978г.
     
  4. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Курская область
    А в конкретных цифрах понятие "долго" есть?
     
  5. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Есть.
    Мне нужно сохранение энергии в течении 24 часов.
     
  6. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Курская область
    Мне тоже. :)
    А сколько маховик может ее хранить?
     
  7. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Современные маховики в вакуумных камерах и на магнитных подвесах хранят энергию месяцами.
    Это очень здорово, но такого результата добиваются слишком большой ценой.
    Если же снизить требования к времени хранения энергии и её количеству, то конструкция накопителя значительно упрощается (вместо месяца- сутки, вместо 25 Мдж - 2 Мдж).

    Однако проблема с вакуумом остается, так как насколько я понимаю, потери на трение о воздух значительно превышают потери в подшипниках.
    Размышления на эту тему пока не привели меня к какому-либо надежному решению проблемы, ну кроме разве что увеличению массы маховика и соответственно к уменьшению скорости вращения.
     
  8. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Курская область
    Вот скажите мне: какая религия мешает товарищу Гулиа производить стационарные маховики способные удержать ну положим 20 киловатт-часов в течение пары суток? Вот сколько такой агрегат может стоить?
    Неужели сильно дороже аккумуляторов?
     
  9. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Мой знакомый рассказывал про попытку разработать в России стационарный маховичный накопитель.
    Нужны были вложения около 0,3 млн долл.
    Таких денег не нашли и забили на это дело.
    Однако этот накопитель был бы для больших энергий и грамотно сделанный (магнитный подвес, вакуум, электронное управление и т.п).
    Цена же небольшого накопителя для частника, порядка 2 Мдж, обошлась бы примерно в 3 тыс. долл.
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097
    Адрес:
    Новая Москва
    2Мдж=0,56кВтчасов, т. е. - емкость одного автомобильного аккумулятора.
    Кто хочет купить аккумулятор 45Ач за 100тыс. рублей?
    Я продам, записывайтесь в очередь :)] :hello:.
    Продам даже 10штук за эту сумму...
     
  11. SergeBellSV
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3

    SergeBellSV

    Участник

    SergeBellSV

    Участник

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Украина
    Здравствуйте.
    Цитата из книги ГУЛИА:"
    "Каждый материал для супермаховика способен выдержать лишь определенную окружную скорость (скорость на самом отдаленном от центра краю обода). При этом, оказывается, никакого значения не имеет диаметр супермаховика – так распорядилась природа. А прочность материала повышается пропорционально квадрату скорости точно так же, как возрастает и энергия."

    Если я правильно понимаю то маховик с меньшим диаметром, при той же массе можно раскрутить на больше оборотов, чем с большим диаметром. Соответственно чем больше обороты тем больше запасенной энергии. Значит выгоднее делать маховики длинными?
     
  12. SergeBellSV
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3

    SergeBellSV

    Участник

    SergeBellSV

    Участник

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Украина
    А кто планирует делать маховик? Хотя б для эксперимента.
     
  13. SergeBellSV
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3

    SergeBellSV

    Участник

    SergeBellSV

    Участник

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Украина
    Маховик простой и доступный акумулятор механической энергии.

    К которому подключается напрямую генератор постоянного тока 24-48В с електромагнитным управлением выходного напряжения. Обороты генератора 1000об/мин.

    Заряжать маховик просто:
    от ветрогенератора (через вариатор) или АКБ
    от парабалического конценратора через паровую турбину https://www.forumhouse.ru/threads/74675/
    и даже на крайний случай мускульная человеческая сила (вариатор, цепная передача с постепенным повышением передаточного числа)

    Характеристики маховика:
    - стационарный/ до 500кг/ до 10 000об/мин
    использовать можно как постоянный источник энергии на сеть 48/24В без АКБ, без инвертора.

    Или как Аварийный вариант: как временная подмена или подзарядка АКБ, бензогенератора, неисправность инвертора, ветрогенератора.

    Стоит себе такой акумулятор, время от времени когда падают обороты на процентов 20 автоматом подключается турбина или через акумуляторы и разгоняется до 100% запасая энергию (лучше конечно напрямую поключится к ветряку для постоянного разгона минуя АКБ). Ведь главное в альтернативной енергетике запастись чем по больше энергией.

    Нехватает мощности? - подключается генератор маховика в низковольтную сеть или к инвертору. (заряжать АКБ нет смысла только потеря энергии на преобразование).

    А если 2 таких, а может 4. Ведь проще сделать два по 500кг, чем один на 1тонну или поднимать обороты до умопомрачительных чисел. И надёжность системы выше.
     
  14. t34
    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    1.090
    Благодарности:
    280

    t34

    Живу здесь

    t34

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    1.090
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Харьков
    А 3 аккумулятора по 200 а*ч заряжать (и главное разряжать куда проще) да и дешевле это будет. Ведь вся эта механика по цене выйдет дороже чем аккумуляторы на ближайшие сотню лет.
    Впрочем попробуйте сделать рабочую модель такой системы с маховиком массой 1 кг, а уж потом рассказывайте.
     
  15. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Курская область
    О как!
    где же прикупить эту простую штучку по доступной цене?

    Вот с этого я каждый рас просто охреневаю. Впрочем от автора разродившегося указанной выше фразой вполне ожидаемо.
    Ну вы то, прежде чем постить посчитали бы что ли сколько энергии человек может запасти в маховике.

    Это он конечно да. Хреновина в тонну весом на нескольких тысячах оборотов весьма надежная штука.