1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 4

Супермаховик - перспективный накопитель энергии

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Kity, 17.11.10.

  1. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Очень мало энергии и очень дорого стоит. Не вижу ни одного показателя, по которому супермаховик выигрывает у современных ХИТ.
     
  2. AlexanderSed
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    27

    AlexanderSed

    Живу здесь

    AlexanderSed

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Некоторые плюсы есть, посмотрите эту презентацию.
     
  3. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Vvaleryvv, лучше ориентироваться на другой продукт: http://www.beaconpower.com/products/smart-energy-25.asp
    На форуме упоминалась цена в 500-600$ за кВт, что вполне терпимо.

    AlexanderSed, интересное решение - форм-фактор в виде стандартного аккумулятора. Да и количество оборотов внушает... Жаль, что конечных продуктов у них пока нет...
     
  4. AlexanderSed
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    27

    AlexanderSed

    Живу здесь

    AlexanderSed

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Жаль, что пока никто не поставил себе такой цилиндрик. Цена эта, скорее всего, без учета доставки и растаможивания, так что не так уж и дешево выходит.
     
  5. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Презентуха про магнитные подшипники. Разработали - молодцы.
    Теперь осталось решить как сделать аккумулирующее тело, так чтобы его не разорвало к едрене-фене, как его сбалансировать, как на него подать энергию при таких угловых скоростях и снять её оттуда и не сбить при этом баланс. Я даже не знаю, нужно прикинуть, что хуже взрыв такого чуда или взрыв равной по весу динамитной шашки. Народ литий-ионных акков боится, а тут ... :( Думаю, что эта технология никогда не выйдет в частный сектор - слишком на Земле ...удаков много, простите.
    Другой продукт - несколько из другой сферы - это сглаживания в больших сетях.
    Словом, пока ничего для использования в частном доме, страшно далеки они от народа.
     
  6. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Vvaleryvv, все описанные Вами вопросы уже решены, только продукт пока что не массовый - поэтому и такие цены. На счёт опасности взрыва Вы заблуждаетесь. Супермаховики (в отличии от обычных маховиков) крайне безопасны - почитайте книгу Гулиа про "энергитическую капсулу", там очень подробно этот вопрос освещён.
     
  7. AlexanderSed
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    27

    AlexanderSed

    Живу здесь

    AlexanderSed

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, во-первых, разработали это громко сказано. Пока есть только экспериментальные образцы подшипников стоимостью по 2000 евро за штуку.

    Что касается балансировки и сверхпрочного маховика, то это не такая уж и проблема. Инерционные гироскопы научились балансировать еще с 50-х годов на первых ракетах. А прочность может быть обеспечена с помощью композитных материалов.
     
  8. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Если бы всё было так просто, то ХИТы стали бы анахронизмом. Пока же я не вижу реального решения вопросов. Гулиа и др. - читал (ленточные, бумажные - ещё бы всё это в вакуум) и понял, что проблем хватает (может уже всё решено, просто я не знаю?)
    Инерционные гироскопы запасают немного энергии и материалы спокойно выдерживают возникающие ускорения (маленькие они). В случае же с накопителями энергии всегда есть желание выжать по максимуму, т. е. на пределе материала, вот тут случайный дефект и может привести к большому бабаху. С другой стороны можно поставить это чудо в небольшой колодец около дома.
    Про немеряное кол-во циклов - тут слабым звеном скорее всего будет не маховик, а двигатель-генератор. Предположим, мне нужно 6-12кВт (это вполне реально для большого дома), сколько будет стоить качественный генератор на такую мощу?

    З. Ы. Помнится были паровозы на перегретом водяном паре, даже ездили, но как-то не пошли в серию.
     
  9. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    При фабричном производстве можно встроить как электронный счётчик оборотов,(хотя что-то мне помнится о частотном разгоне - ограничение частоты - и нет перераскрутки), так и тупо механический ограничитель, начинающий задевать за стенки и тормозящий маховик.
     
  10. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Как-то придумалась мысля про маховичный делитель мощности двс. На мелкие мощности двс имеет фиговый кпд, но она нужна для заряда акб.

    Мысля такая - двс запускается на 5 минут в час и через мехмуфту подключается к маховику и разгоняет его. Затем 55 минут в час от маховика генерит генератор на заряд акб. Получается делитель мощности двс где-то в 12 раз с терпимым кпд. Даже если маховик слеплен из арматуры залитой бетоном как кольцо для колодца и вывешен на подшипниках от авто внутри рамы. Передача на генератор и с двс - ременная.
     
  11. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Тот маховичный аккумулятор можно разрядить и за секунду 2 мегаватами и за 0.1 секунду 20 мегаватами, а свинцокислотный - фиг.

    Один из важных смыслов маховиковых накопителей для экспериментов садово-огородных - долгое накопление энергии и выдача ее с большими мощностями - намного больше мощности питающей сети.
     
  12. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Для такой разрядки требуется соответствующая оснастка снаружи. Попросту говоря, потребуется генератор на 2-20 МВт.
    На предшествующей странице маховик-генератор на 22 кВт стоит 780 тысяч. Если считать пропорцию - то такой генератор будет стоить 8 или 80 миллионов.
    А для кратковременных нагрузок более выгоден ионистор или конденсатор. Электроника обойдётся дешевле механики.
    Допустим, на садовый участок выделено 15кВт.
    Опять взглянем на предшествующую страницу. Много ли найдётся людей, готовых заплатить для садово-огородных экспериментов 800 тысяч, чтобы получить мощность всего примерно в полтора раза большую, чем от питающей сети?
     
  13. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Электромашина состоит из простых колхозных материалов - провода, ферромагнетика и изолятора. На жалкий мегават она собирается на том же участке. А вот электроника на мегават состоит из очень высокотехнологичных полупроводниковостей - их только покупать бо делать на участке из песка намного сложнее. В какую цену будет преобразователь полупроводниковый на мегават ?
     
  14. Максим Пан
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.794
    Благодарности:
    1.275

    Максим Пан

    Живу здесь

    Максим Пан

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.794
    Благодарности:
    1.275
    Адрес:
    Москва
    Нурбей Гулиа " В поисках энергетической капсулы". Одна из любимых моих книжек. Читал еще школьником. Недавно перечитал на даче... Класс!
     
  15. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Есть примеры самодельного генератора на жалкий мегаватт?
    Дизельная электростанция на 1 МВт - от жалких 10 миллионов рублей.
    Вес в контейнере - жалкие 10 тонн.
    Допустим, генератор из этого - половина.
    Вы уверены в чьих-нибудь способностях собрать 5-тонный генератор (за стоимость квартиры) из простых колхозных материалов на садовом участке?
    Инвертор на 240 кВт - 1.5 миллиона. Простая арифметика даст 6 миллионов за 1 МВт. Но сложная арифметика показывает отсутствие значимой разницы в цене у продавца меж инвертором на 200 кВт и 240 кВт.