Кинология: какая собака для чего нужна

Тема в разделе "Наши большие и маленькие друзья", создана пользователем БОС Константин, 17.11.10.

  1. Тыкофка
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    286

    Тыкофка

    Живу здесь

    Тыкофка

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Москва
    Но ни одно ни другое не строится по принципу, я тебя люблю нИмагу, поэтому ты будешь слушаться :)
     
  2. Тыкофка
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    286

    Тыкофка

    Живу здесь

    Тыкофка

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Москва
    А то вот вас читаешь, и вспоминается фильм Белый Бим черное ухо, как его воспитывали любовью.
     
  3. ТаЛиЯ1
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.714
    Благодарности:
    1.426

    ТаЛиЯ1

    Живу здесь

    ТаЛиЯ1

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.714
    Благодарности:
    1.426
    Адрес:
    Shangri-La
    Иногда бывает очень полезно вспомнить этот фильм.
     
  4. Тыкофка
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    286

    Тыкофка

    Живу здесь

    Тыкофка

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Москва
    Не думаю, в плане воспитания собак фильм совершенно бесполезный, более того вредный.
    Позволю себе процитировать:
    Сначала был джульбарс, потом Мухтар, а потом пришел Белый Бим с ухом, и все стало иначе.
    в далекие-далекие времена, когда страна была тоталитарной, деревья - большими, а собаки были собаками, термина собака-компаньон не существовало. кинологи были профессионалами, дрессированные собаки были в моде, точнее, было престижно иметь именно дрессированною собаку, что не мешало хозяевам своих собак любить и считать членами семьи. но, при этом, все-таки собаками.
    первым популярным произведением, в котором собаку сменила некая антропоморфная схема на четырех лапах, стал роман троепольского, по степени алогичности, сентиментальности и удивительного садизма автора бьющий всех Хатико одной левой. учил и учит роман исключительно плохому – выпускать собак на самовыгул; ни в коем случае не управлять собакой – как можно, у нее же свои мотивации; воспринимать проявление агрессии со стороны собаки, как знак высшей справедливости – на хорошего человека не зарычит, а на плохого – сам бог велел; вера в некие телепатические собачьи способности – в умение отличать плохих людей от хороших, правильные поступки от неправильных, добро от зла и вообще – вера в собачий интеллект и душу, которые выше, лучше и чище человеческих.
    и многие читатели, вслед за автором и главным героем, чувствовали ненависть к заводчикам, которые так бездушно выкинули бедного бима с ринга.
    вместо привычного образа собаки, которая умна, потому что ее обучили, которая демонстрирует свой ум во взаимодействии и в подчинении человеку, появился образ собаки, ум которой не влияет на ее поступки (бим постоянно попадает в травматичные ситуации, бесцельно шляется в свободном полете и даже не способен вернуться домой) – ум собаки проявляется в ее чувствах, переживаниях и печалях, понять которые могут немногие.
    в общем, бим был первым в отечественной литературе образом собаки-компаньона, то есть таким антропоморфным животным, от которого просто неприлично требовать банального послушания из-за его богатого духовного мира.
    в конце восьмидесятых – начале девяностых начался массовый ввоз к нам собак зарубежного производства. появились «бойцовые породы», к которым причислили всех брахиоцефалов и терьеров буль-типа. а заодно и хорошо известных доберманов. а так как реклама и антиреклама в сми о несуществующем типе бойцовых собак говорила одно – они очень агрессивны, то, собственно, от них именно этого и требовали – исключительной агрессивности.
    но речь не о них, а о начавшем формироваться в то же время типе собаки-компаньона.
    далматинка вельда, тупо носящаяся по двору в конце восьмидесятых, была, по словам ее гордой хозяйки, собакой-компаньоном. она не была тупым роботом, вроде популярных Немецких Овчарок – нет, она думала и принимала решения. как правило, решением было либо пожирание говна под кустом, либо валяние в говне, либо накручивание кругов по двору. спасало хозяйку вельды только феноменальная трусость ее собаки – рано или поздно либо раздавался громкий звук, либо еще что-то, что повергало собаку в панику и она неслась в свой подъезд. хозяйка просто сидела на лавочке и ждала этого момента, чтобы закрыть дверь подъезда и загнать вельду домой.
    честно говоря, я подозревала, что хозяйка вельды выдумала удачный термин, чтобы прикрыть и свое неумение и нежелание собаку воспитывать, и нестабильную психику собственной собаки.
    однако компаньонство быстро приобрело популярность и собаки-компаньоны стали чуть ли не самыми распространенными.
    и было бы чему удивляться. к служебникам, охотникам – к любым собакам рабочих пород предъявляются определенные требования. а компаньон – он и есть компаньон. он может быть трусом, он может быть истериком – в нем же главное его непонятные духовные качества и глубоко скрытый интеллект.
    а победное шествие собаки-компаньона продолжается – вот уже и доберманов все чаще причисляют к этой категории. и стафов. и питов. и молоссы как-то невзначай оказываются компаньонами а что уж говорить про такс.
    и акиты, они же хатики – они тоже компаньоны. потому что мы все видели, как собака сама страдала, скучала и т. д. правда, на экране – но это детали.
    в результате, если отбросить лирику, мы получаем только одно – буквальную гибель пород, попавших в разряд компаньонов. потому что при отсутствии внятных требований к собаке с одной стороны, и изощренного выискивания в ней неких высших способностей – с другой, в разведение идут собаки со всевозможными пороками психики, без каких-либо тестов, то есть на уровне декорашек (хотя и декорашек вовсе было бы невредно тестировать для допуска к разведению).
    и огромная, к сожалению, армия хозяев считает, что их собаки-компаньоны выше любой дрессуры. что ум собаки сказывается именно в том, что собака команду выполняет, если считает это нужным. то есть, если собака «думает». и именно поэтому немало думающих собак гибнут под колесами автомобилей (потому что их не научили выполнять команду «ко мне» независимо от обстоятельств и расположения духа), и немало хозяев и посторонних граждан становятся жертвами собак-компаньонов, потому что собака сама решает, что опасно, а что – нет.
    виноваты, естественно, не собаки. отдельный привет Догхантерам – да, собаки на самом деле не виноваты, потому что они – животные. виноваты люди, которые общаются с собаками, как с равными себе. потому как собаки нашего языка не понимают, у них все проще – либо подчинение, либо доминирование. и сила – это аргумент. у собак. и как бы люди не пытались облагородить хищника – он останется хищником. назвав собаку компаньоном мы не сможем вывести ее на какой-то другой уровень, более близким к межчеловеческим отношениям. собака не ценит демократии. более того – она ее боится, потому что оказывается в некоем иерархическом вакууме – где хозяин вроде как не вожак.
    для собаки это – трагедия. если нет вожака, нет стаи, но есть некая общность, да еще и разновидовая – как тут себя вести?
    а тут еще хозяин, перечитавший нежных книжек, начинает говорить на непонятном для собаки языке, обращаясь к ее высокой духовности и тонкой душевной организации.
    игры в компаньонов приводят к уродливым последствиям.
    потому, что собаке необходима иерархия, ей не нужна демократия. и если хозяин свою собаку обзывает компаньоном – собака все равно остается собакой и она постарается выстроить семейную иерархию понятным ей образом. и она сама определит – кто слабее нее, а кто сильнее.
    а при условии, что собака, даже если ее считают компаньоном, остается рационально мыслящим хищником, она безошибочно определяет слабых и не особо переживая, их уничтожает – с точки зрения собаки вполне нормально загрызть чужого детеныша, забредшего в стаю. причем чужой – значит, не ее собственный. это может быть ребенок хозяина, потому что собака щенков ценит весьма условно – их много. ну, загрызли одного – так их можно еще миллион нарожать.
    впрочем, собаки даже и этого не знают.
    резюме данного опуса: есть проблема – люди хотят взять беспроблемную собаку, при этом породистую, разведенцы таковых производят. да и заводчики производят, прячась за этим «компаньонством» любовью и самообучением собаки.
    а значит, собаки-компаньоны будут мстить и дальше, причем вовсе без злого умысла – просто потому, что этот бренд сулит потенциальным хозяевам минимум трудностей при максимуме удовольствия.

    и как же хочется, чтобы тесты были во всех породах, включая и декорашек. и чтобы хозяева больше бы интересовались специальной литературой по кинологии, а не сентиментальными книжками.
     
  5. Тыкофка
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    286

    Тыкофка

    Живу здесь

    Тыкофка

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Москва
    А собака какой породы?
     
  6. Bernka
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    629

    Bernka

    Всё надо делать вовремя.

    Bernka

    Всё надо делать вовремя.

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    629
    Адрес:
    Москва, живу на даче
    Вы общались с гибридами собаки и волка?
     
  7. ТаЛиЯ1
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.714
    Благодарности:
    1.426

    ТаЛиЯ1

    Живу здесь

    ТаЛиЯ1

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.714
    Благодарности:
    1.426
    Адрес:
    Shangri-La
    Нет, не приходилось. По-моему, это Чупакаброй называют в некоторых селениях :), если не ошибаюсь. Очень опасное животное.
     
  8. Bernka
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    629

    Bernka

    Всё надо делать вовремя.

    Bernka

    Всё надо делать вовремя.

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    629
    Адрес:
    Москва, живу на даче
    ТаЛиЯ1, а с какими гибридами собаки Вы тогда общались?
     
  9. ТаЛиЯ1
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.714
    Благодарности:
    1.426

    ТаЛиЯ1

    Живу здесь

    ТаЛиЯ1

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.714
    Благодарности:
    1.426
    Адрес:
    Shangri-La
    Не придирайтесь, пожалуйста, к словам. Думаю, кто хотел поняли, что я метисов имела в виду.
     
  10. Bernka
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    629

    Bernka

    Всё надо делать вовремя.

    Bernka

    Всё надо делать вовремя.

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    629
    Адрес:
    Москва, живу на даче
    ТаЛиЯ1, я не придираюсь, просто метисы это совсем не гибриды. А тему и новички могут читать, которые не в курсе, что есть что.
     
  11. Алласан
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Алласан

    Живу здесь

    Алласан

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    К

    Тыкофка, ну очень круто! Зрите прямо в корень! Ну нельзя из моей охранницы-алабайки с ее полуволчьими повадками сделать компаньоншу-милашку-декорашку. Ума не приложу, как люди держат кавказцев и алабаев в квартире? С этой собакой мы устанавливали четкую иерархию раз и навсегда, иначе она так бы и таскала бабушку за валенок по двору, а меня в сугробах валяла. Да покойная черная терьерица наша не сразу интеллигентным профессором стала. Помнится, она терпеть не могла пищащих и бегающих детей, норовила их поучить, как щенков, особенно мою младшенькую, разок даже целиком ее голову к себе в пасть засунула и прижала легонько, за что тут же получила по полной программе. Ребеночек запомнил, что не надо у собаки сырое мясо из пасти выковыривать, а собака - что ребеночек для нас главнее, чем она.
    Да и Босс наш - берник - еще не прекратил попыток взгромоздиться лапами на всех входящих в дом и в пароксизме страсти искусать нам руки до синяков. Но мы стараемся вот эти "компаньонские" замашки из него вытравливать - щелчки по носу получает регулярно. Мне нужен воспитанный кобель, а не домашний рафинированный баловень под 70 кг. Я их всех нежно люблю, но садиться нам на шею не позволю. Из книг про собак предпочитаю повести Джека Лондона - вот там настоящая собачья работа, особенно в "Зов предков"!
     
  12. SportMaster
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    1.961

    SportMaster

    Живу здесь

    SportMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    1.961
    Адрес:
    Петрозаводск
    диван тоже кто-то должен сторожить :aga:

    [​IMG] [​IMG]
     
  13. Тыкофка
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    286

    Тыкофка

    Живу здесь

    Тыкофка

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Москва
    Любопытно, от кого? :faq:
     
  14. Plaza3
    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    925

    Plaza3

    Живу здесь

    Plaza3

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    925
    Адрес:
    Орел
    Немецкая овчарка
     
  15. Тыкофка
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    286

    Тыкофка

    Живу здесь

    Тыкофка

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Москва
    В первую же линьку шерсть нарастет в полном объеме. Только резко не выселяйте на улицу.