1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,77оценок: 148

Строительство ж\б дома 6*8

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем alexxxxx, 18.11.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На такие объёмы я тоже смотрел бы с опаской. У меня на весь дом было замешено чуть больше 35 кубов. При заливке 6 кубов на слой- однозначно бетонанасос, особенно с третьего ряда. Первые два можно и вручную перетащить, только не вёдрами, а тачками. С тачки в опалубку лопатой.

    Будет жара, не поможет эта добавка.
    3 куба- это мин. 7 тонн.

    НЕТ, всё таки, я думаю сбегут эти узбеки быстро.
    Опалубка по 1 метру и 8 вызовов бетонанасоса- похоже только так.
     
  2. aklabs
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    199

    aklabs

    Живу здесь

    aklabs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    РФ
    Нда... Не, 8 вызовов бетононасоса + миксеры - будет экономически нерентабельно. Тогда однозначно лучше из, например, полнотелых керамзитобетонных блоков строить несущую стену. Правда почему-то пишут, что они от влаги разрушаются (не пойму почему).

    А для монолита надо какую-то автоматизацию придумывать. У меня мысли две: недорогой кран (около 1000/час наверное реально) + раздобыть где-то бадью или сделать самому (может плотный мешок подвешивать). Но как это будет в связке работать - не уверен.

    Еще мысль (в скетчапе набросал):



    Т. е. бетон с миксера лить в подвал (заодно там медленнее густеет).
    Над подвалом соорудить леса метра на 4 (у меня стальные есть).
    И туда поднимть лебедкой, только какой-то шустрой...
     
  3. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    Стройка в Италии. Кран на электротяге. Большой бункер с сухой смесью для приготовления раствора, по мере надобности. Снизу бункера смеситель с водой. Раствор краном с "колошей"доставляется в нужную точку стройки.
     

    Вложения:

    • Image1.jpg
  4. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Давайте считать. 1 вариант. Нанимаете 4-х узбеков, день они ставят опалубку, утром заливка (2000+1000 за полдня=3000 рублей). Бетонанасос можно вызвать за 6000 рублей. Заливаете 12 м3 бетона по 3000 за куб. Удорожание 500 рублей на куб. Нормально за подъём 2.3 тонны. Итого 36000 бетон+ 3000 узбеки+6000 насос=45000 рублей (без учёта арматуры) слой. Умножаем на 8, получается 360000. Правда, надо добавить стоимость опалубки.
    Стенка из КББ должна быть в два раза толще, чем монолит. Получаем 96м3* 2= 194 м3 блоков. Даже если купить по 2000 рублей за куб получаем около 400000 рублей только за блоки, без учёта доставки, разгрузки, подъёма, укладки и раствора.
    Все цены навскидку, может где и ошибся! По объёму бетона тоже. Но пропорции, я уверен именно такие!
    Есть ещё один вариант, но довольно долгий:
    4 узбека, бетонамешалка, опалубка 50 см. Для замеса бетона используется ЩПС. Куб бетона при этом получается 2100-2200 рублей.
    Один день установка опалубки, 2 дня замес+заливка- первый этаж, 3 дня замес+заливка- второй. Вода привозная, примерно 200 -250 литров на куб. Итого на первый этаж 7 слоёв * 3= 21 рабочий день (25 с запасом), второй этаж 7* 4= 28 (32 с запасом), получаем 57 дней, по 2000 рублей =114000, на бетон уйдёт 210000. ИТОГО 325000 рублей (без учёта арматуры и опалубки)
     
  5. aklabs
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    199

    aklabs

    Живу здесь

    aklabs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    РФ
    Все же думаю, что тут кран компактный тут в собственности застройщика. Чисто для стройки своего дома нерентабельно покупать явно. :)

    Вообще лебедки оказывается довольно шустрые. Типа пол метра-метр в секунду. Отсюда мысль - бетон в подвале засыпать в рукав, снизу стянутый веревкой, сверху зацепленый за лебедку. Килограмм 50-100, думаю, вполне реально за раз. Т. е. опускаем рукав, затягиваем снизу веревку, засыпаем лопатами бетон, поднимаем лебедкой вверх, там отводим в сторону (на выходной лоток) и развязываем веревку - содержимое мешка уходит в лоток и по нему самотоком (надеюсь) в опалубку. Где остается только разровнять. Если опалубку сделать метровую, то думаю лоток вообще можно будет не переставлять довольно долго, ведь бетон самотоком (или при небольшой помощи лопат) будет растекаться по всей опалубке.
     
  6. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    А не проще бетономешалку поднять на 2 этаж, а все компоненты для бетона возить наверх тачкой или лебедкой? Я заливал фундамент. Самым удобным оказалось - катить бетономешалку по периметру и подносить к ней песок-щебень-цемент, а раствор перекладывать в опалубку лопатой непосредственно из бетономешалки.
     
  7. james1980
    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    2.826

    james1980

    Строю дом

    james1980

    Строю дом

    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    2.826
    Адрес:
    Калининград
    Первые 2-3 слоя узбеки могут прямо в опалубку лопатами из под бетономешалки закидывать. Так что удешевление будет.
     
  8. aklabs
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    199

    aklabs

    Живу здесь

    aklabs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    РФ
    Вот думаю где такой рукав купить? Очевидно, что должен быть какой-то весьма плотный материал, надежно сшитый в рукав. В верхней части - металлические петли для прицепления к тросу. Снизу - затяжка...

    Либо надо сварить из стали ящик нужного объема с дверцей с одной стороны, фиксирующейся засовом, и откидывающейся вверх. Правда пока будет подниматься - вся жидкая фракция бетона в любом случае будет литься из дырок. Насколько фатально это?
     
  9. james1980
    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    2.826

    james1980

    Строю дом

    james1980

    Строю дом

    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    2.826
    Адрес:
    Калининград
    Я так монолитное перекрытие из бетономешалки залил
     
  10. aklabs
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    199

    aklabs

    Живу здесь

    aklabs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    РФ
    Лопатой можно на первый слой закидать бетон из бетономешалки, ну на второй... выше уже слабореально. Если только передавать ведра по леснице. Такчкой точно разве что в первый ряд залить можно.
     
  11. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    Я без проблем подымал лопатой до 1,5 метров опалубки, а далее становишься на подмостки ~ 0,7 m, слегка наклоняешься и черпаешь из бетономешалки лопатой...
    Еще выше - с нагруженной лопатой делаешь шаг вверх на 1-2 ступеньки следующих подмосток и сыплешь раствор в опалубку.
     
  12. aklabs
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    199

    aklabs

    Живу здесь

    aklabs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    РФ
    Другое дело, что можно _на_леса_ затащить бетономешалку, поднимать туда все сыпучие материалы лебедкой. Подавать воду... Но леса тогда надо сделать очень надежными. У меня вроде выглядят солидно, но на высоте в 4 метра... как бы не убиться. Тем более мешалка вибрацию создает. Ну и на ночь оставлять мешалку с талью на улице без охраны... как бы не сперли (хотя вероятность низка).
     
  13. james1980
    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    2.826

    james1980

    Строю дом

    james1980

    Строю дом

    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    2.826
    Адрес:
    Калининград
    А если тельфер купить?
    Нагружать в бадью из бетономешалки, а дальше тельфером поднимать в опалубку.
     
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Леса надо крепить на стену - надежность обеспечить не проблема (сам так делал - здесь немного описание и фото) Мешалка (60/120л) снимается с лесов в одиночку элементарно (и ставится тоже :)) - барабан отдельно, станина отдельно (примерно 30+30кг). Открутить надо одну гайку и ослабить один болт (хотя могут быть варианты)
    При самомесе проще, чище, легче носить компоненты бетона, выливать из мешалки прямо в опалубку.
     
  15. aklabs
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    199

    aklabs

    Живу здесь

    aklabs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    РФ
    Так тельфер же надо как-то крепить над опалубкой.

    Готовый бетон м200, смотрю, стоит 2800 у нас. Миксер на 3.6 куба - 1200р.
    Т. е. 11280 за 3.6 куба. Т. е. 3.6 куба хватит на 30 см стены примерно.

    Для работы надо 3 человека:
    первый нагружает бетон в бадью (вроде не сильно напряжно должно быть, если она не слишком высокая).
    второй поднимает талью на леса, сбрасывает бетон в желоб и опускает бадью назад
    третий принимает бетон и уплотняет его вибратором в опалубке.

    3.6 куба - это 7560 кг. Если грузить по 80 кило - выходит 94 подъема.
    Подъем ориентировочно на 7 метров. 10 сек туда, 10 назад, 40 на загрузку, 20 на разгрузку + 20 на всякие сложности. Пусть будет 1.7 минуты на цикл. 159 минут выходит. Т. е. 2.6 часа, если нет никаких проблем. Все это время раствор должен лежать в подвале и не задубеть. Либо его надо мешать бетономешалкой, все в том же подвале (если не хочется ее на леса тянуть).
     
Статус темы:
Закрыта.