1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

"Паровая Пушка" и "Лёгкая" сауна. Отчёт

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем ВикорС, 18.11.10.

  1. Stased
    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    272

    Stased

    не студент

    Stased

    не студент

    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Москва
    Я честно говоря не представляю как можно пролить воду на пол при поддаче.
    Что касается пластиковой бутылки, то она рядом с горячими камнями может "поплыть". Есть еще такие прибамбасы вроде "сердце сауны" - керамическая плошка с дыркой внизу, вешается над камнями на цепочке. Я наливаю туда воды с маслами для запаха.


    Почитайте хотябы Википедию прежде чем такое здесь городить. "Цинк испарится и в парилке дышать будет нельзя..." По химии и физике явно были двояки в школе.
     
  2. ВикорС
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    146

    ВикорС

    Живу здесь

    ВикорС

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На шашлыковыезде, я лично кипятил воду для чая в пластиковой двухлитровой бутылке, положенной в мангал, на горящие угли. Да, бутылка немного сжалась, когда вода стала закипать - этот пластик не предназначен для приёма кипятка. Но в сауне, в этом опыте, будет не выше 80 град, а вода в бутылке не кипяток. Если опыт удастся, можно будет подумать о замене бутылки на что то, более эстетичное.

    Упомянутое "сердце сауны" - какого диаметра отверстие имеет внизу? Как быстро из него истекает вода?

    На фотографиях видно, что листы оцинковки закрыты минеритом.
     
  3. NickB
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.288

    NickB

    Живу здесь

    NickB

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.288
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оп-па, отличник :um: по физике нашелся, может еще докторская степень есть по физике твердого тела? :)]
    В Википедии как раз и говорится, что испарение твердых тел имеет место быть в природе.
    Про нельзя дышать - читай ВНИМАТЕЛЬНО - это когда цинк уже расплавится, и испарение будет жидкой фазы. Испарение жидкостей вроде пока вопросов не вызывает? :)]

    Нашел практически точное подтверждение своих умозрительных соображений о пороге в 200 градусов, за которым начинается испарение.
    ============================================
    Из словаря Брокгауза и Ефрона на понятие испарение (http://be.sci-lib.com/article045569.html)
    =============================================
    Вопрос о том, существует ли граница испарения, т. е. температура, при которой упругость пара равна нулю, не решен. Дюринг предполагает ее существование; Винкельман и Дюринг полагают, что она для воды лежит при -100° Ц. Демарсэ опытно искал этой температуры для металлов и нашел для кадмия 160°, для цинка 184°, для висмута 292°, для свинца и олова 360°. Эти температуры дают лишь границы, при которых И. еще заметно, но не дают в действительности границы И. Вопрос этот пока не решен; по теории Клаузиуса, граница И. наступит, когда живая сила частицы не будет в состояния вывести ее из сферы действия соседних частиц.
     
  4. ВикорС
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    146

    ВикорС

    Живу здесь

    ВикорС

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Первоначально металлический цинк плучали прокаливанием его солей (сульфатов, если не ошибаюсь), с углем в керамических колбах, с последующей концентрацией паров цинка на холодной поверхности. Температура нагрева была там столь велика, что стекло плавилось - поэтому использовали керамику.

    По приведённой цитате. По отдельным словам и используемым понятиям, мне кажется, чт написано было лет 150 - 200 назад. Можно уточнить по датам жизни упомянутых деятелей.

    Можно закончить дикусию о вреде оцинкованного металла в парилке мнением о том, чт не рекомендуется распологать оцинкованные материалы в местах, где они могут нагреваться до температуры выше 180 - 200 градусов. Включая дымоходы и первые контура тепловых экранов печей. Эти правила выполняются в большенстве случаев. Печи из чёрной стали, а дымоходы из нержавейки. Сделать подругому - собственный риск смелых изобретателей и конструкторов.

    Мы мредупредили, но не обязаны настаивать на принятии нашей точки зрения.
     
  5. NickB
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.288

    NickB

    Живу здесь

    NickB

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.288
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Словарь выходил в самом конце 19го- начале 20 века, так что не 150-200 лет назад, а всего чуть больше 100. :)
    И главное, если еще тогда, с их несовершенной техникой, они уже обнаруживали испарение цинка при 184 градусах, то сейчас, используя спектрометрический анализ, порог испарения будет еще ниже.

    Здесь речь шла о таком излучении под печью, что приводило к ОБУГЛИВАНИЮ дерева, это наверняка больше 200 градусов, потому я и обратил внимание на опасность применения оцинковки там.
     
  6. ВикорС
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    146

    ВикорС

    Живу здесь

    ВикорС

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ... Так я и написал, что использовал под печью черное листовое железо, а оцинковку, из которой сделана стена туннеля и фиксатор горизонтального канала сэндвич-дымохода, закрыл листами меренита с подлежащими вентилляционными зазорами.
     
  7. Дмитрий А.С.
    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    213

    Дмитрий А.С.

    сомневающийся

    Дмитрий А.С.

    сомневающийся

    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Москва
    Какие баталии развернулись ) От водки, выпитой после баньки, и от обуглившихся частичек мяса на шашлыке, вреда больше намного. На порядки... так что...
    От каменки будет идти жар. Вода будет из бутылки уходить. Бутылка без воды будет плавиться. Керамика - вот единственный выход )
     
  8. Строю для себя
    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    3.516
    Благодарности:
    3.766

    Строю для себя

    Drifter

    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    3.516
    Благодарности:
    3.766
    Адрес:
    Челябинск
    Друзья я бы не рекомендовал забывать за нагрев лучистым теплом, не совсем корректно говорить о 80 гадусах, если сей девайс будет достаточно близко расположен над каменкой. Но это скорее ремарка, конечно нет проблем заменить пластик на любую другую подходящую емкость.
    PS бывало в молодости удивлял друзей, когда кипятил на эл. конфорке воду в тетрадном листочке, свернутом типа тарелки :)
     
  9. Stased
    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    272

    Stased

    не студент

    Stased

    не студент

    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Москва
    Да кстати, к.х.н. Поэтому дальше мне ваши доводы не интересны.:um:
     
  10. unkas
    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    2.272
    Благодарности:
    903

    unkas

    Живу здесь

    unkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    2.272
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Люберцы
    От каменки будет идти жар. Вода будет из бутылки уходить. Бутылка без воды будет плавиться. Керамика - вот единственный выход )[/QUOTE]

    Самая примитивная замена-консервная банка снизу пробитая тонким гвоздём. Проверено, всё работает.Только отверстие время от времени надо прочищать, если используются ароматические добавки.
     
  11. NickB
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.288

    NickB

    Живу здесь

    NickB

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.288
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне, кстати, тоже. Уж если к.х.н. отрицает испарение твердых тел, то что говорить о простых м.н.с. :)
     
  12. Al7
    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    75

    Al7

    Практик

    Al7

    Практик

    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Москва
    Самая примитивная замена-консервная банка снизу пробитая тонким гвоздём. Проверено, всё работает.Только отверстие время от времени надо прочищать, если используются ароматические добавки.[/QUOTE]
    Или самоварный бак на трубе :)]
     
  13. ВикорС
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    146

    ВикорС

    Живу здесь

    ВикорС

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вчера тестировали парилку гости, в шестером, со мной вместе. Одни любят как в сауне, другие как в бане. Решили просто. Полуторолитровый пластиковый кувшин с кипятком, поставили напол. Кому нужно было пару - подливал в воронку пушки. Кому не надо - шёл в следующий заход, когда влагу вентиляция вытягивала. Все остались довольны таким, ручным, управлением. Больше никаких приставок к паровой пушке делать не буду. :hello:
     
  14. NickB
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.288

    NickB

    Живу здесь

    NickB

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.288
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Парились в выходные. Ради интереса, тестировали разный пар. Лили в паровую пушку и лили просто сверху на каменку.
    Все отметили, что пар из пушек как-то приятнее, что-ли, легче. ИМХО, чтобы не говорили, а разница есть.
     
  15. ВикорС
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    146

    ВикорС

    Живу здесь

    ВикорС

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На фотографиях видно, что у меня из камней колонна собрана, вокруг трубы, выходящей из печи. Один раз, для опыта, налили немного воды на камни сверху... Вода, конечно, стала испаряться, и стекать по камням вниз. Большая часть испарилась. На пол попало меньше четверти вылитой воды. При этом, температура воздуха в сауне была +80. Такое вялое испарение с камней настолько разочаровало гостей, что дальше воду заливали только в пушку, если хотели пару поддать.