Отзывы владельцев печей-каминов и буржуек - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А где видали то?:shy:


Блин, какую датчане бомбанули красивую печь.. Ролик посмотрите..

http://www2.scan.dk/page/566?article_id=769

 

Миша, я пытаюсь сказать о том-же самом. Вы описали режим отопления готовой печи с кирпичным теплоёмким щитком. И никакого длительного горения не надо. На счет цен - кирпичные теплонакопители вполне конкурентоспособны ( по крайней мере на данном этапе), и есть индивидуальность каждого изделия.
А на счет кончины ремесла печников - если уйдут халтурщики, их нишу займут готовые печи с фабричными теплонакопителями, то только выиграют настоящие мастера. Их труд долго останется востребованным. Чугунные печи были известны и в 19-м веке, так где-же конец кирпичных печей?
p.s. Мой "очередной пост ни о чем" был наболевшей реакцией на серию Ваших постов ни о чем. Относитесь покритичнее к своим высказываниям и уважительно к оппонентам - глядишь, и не будет ответной конфронтационной реакции.

 

А я за МИШУ! Сразу видно профессианолизм в своём деле.Человек не стоит на месте,идёт в ногу со временем отслеживает все новинки изучает новые введения в этой области.Что здесь плохого если человек много знает о своём деле.А что делают мастера кирпичек,это не про всех,а про большинство,тупо кладут печи не вникая в модернизацию,улучшение потребительских свойств,не внедряя свои идеи что бы приблизить печь к идеалу экономичности,скорости прогрева и аккамуляции тепла.Ведь нельзя делать печи которые делались при царе горохе где кроме кирпича и глины не было ничего.Я не хочу ничего протв сказать кирпичных печей они в своё время были хороши когда небыло ни электричества,ни газа, ни каких то сопутствующих материалов и жили люди в избах,где на зимний период все переходили в главную часть дома где стояла печь,да и топили её постоянно,ведь дрова были халявой и их заготавливали большими обьёмами.Да и семьи были ого-го.А в плане эстетики покажите мне хоть одну печь крестьянина красивую.Печь в те далёкие времена была кормилицей в ней готовили пищу.Но эти времена в прошлом,у нас сейчас динамика жизни и отставать никак нельзя,мы всё делаем налету в спешке,приехали на выходные надо быстро обогреть дом,успеть попариться в бане,сходить на рыбалку да и если что попить винца или что покрепче.Так что увольте ваши кирпичные печи никак не вписываются в этот ритм жизни.Да и эстетика таких печей оставляет желать лучшего.У меня стояла такая горе печка причём выложена была новая и досталась по наследству с покупкой дачи я её сразу снёс, потму что боялся когда же она рухнет.так была похабно сделана.Ну это видимо эконом класс тысяч за 40-50.


Да и ещё а зачем надо теплоаккумулировать если хорошая буржуйка,качественного производителя при одной закладке дров поддерживает тепло 8-10 часов этого разве мало.А вот если печь хреновенькая то конечно приходиться придумывать всякие штуки что бы хоть как то создать и удержать это тепло.Так не проще правильно расчитать и поставить нормальную печь,установить её правильно и забыть про это на долгие годы,а не городить всякие огороды.

 

Николас, в любом деле есть мастера и есть халтурщики.
И у любой печи, в том числе и кирпичной, и стальной с шамотом, и чугунной есть и преимущества, и недостатки. Идеальную печь, сделать можно, но всякий компромис либо ухудшает часть свойств, либо делает изделие запредельным по цене.
Есть такой технический анекдот. Германский император Вильгельм II, большой любитель флота (и создатель германского флота открытого моря), сделал проект сверхкорабля и показал его своему лучшему адмиралу Тирпицу. Тот посмотрел проект и сказал: Ваш проект великолепен, мой император, но только этот корабль не сможет плавать.
Безусловно, чугунные печи Йотул - качественные и достаточно совершенные печи. Но за это их любителям приходится переплачивать в цене и эксплуатировать в жилых помещениях печи, Российскими нормами (приводились и назывались многократно) не рекомендованные к эксплуатации в жилых помещениях. И топить печь ночью, отдавая свою жизнь на откуп качеству печи, качеству дымохода и его монтажа, и погодным условиям. (то-же - любая печь длительного горения).
Владелец кирпичной печи получает изделие, не совсем пригодное для дачного режима эксплуатации. И ещё более дорогое. И с качеством, зависящим от порядочности и выучки печника.
Тот кто экономит на стоимости печи, покупая у менее именитых производителей печи эконом-класса, за счет этого приобретает риск более раннего выхода изделия из строя.
На счет "теплонакопители не нужны" - читайте выше. Детей в школе раньше учили - не оставляйте огонь без присмотра. Я лично сплю на даче очень спокойно - печь погашена, дымоход остыл, но тепла запасено до утра достаточно, никакие бури-ураганы не страшны.
Миша, безусловно, местами прав и достаточно профессионален. Вот только правота его однобока - он заточен на продажу своего товара и в силу этого объективен быть не может. Думайте своей головой.
Кстати, спасибо Мише за удовольствие посмотреть интересные печи по последним ссылкам.

 

А я понимаю почему МИША однобок,просто видимо он не видит в этом классе печей лучше JOTUL.Я тоже как мастер по стиралкам могу стоять на своей точке зрения какую машину купить,а всё потому что я это знаю как мастер чисто технически что и как сделано.А вот если бы он ничего в этом не понимал тогда и рекомендации были бы абстрактные,типа печь не плохая вам подойдёт.А он режет конкретными фактами,да и он из белорусии а сдесь собрались со всей РОССИИ и общая масса наверное из москвы,так какой ему резон пиарить JOTUL.Вот если бы он сказал не берите я вам подгоню печь лучше тогда бы похоже было что он имеет выгоду,а так.А вот как мастера я бы его с удовольствием пригласил на установку к себе в ПЕРМЬ подключить печи в дом и баню.Уверен что он бы это сделал профессионально и по реальным ценам,а самое главное посоветовал как правильно всё оборудовать.По нему видно опыта у него много.

 

николас, не важно какую печь вы выберете - кирпичную, стальную, чугунную или комбинацию камня/иного теплонакопителя и каминной вставки, учтите некоторые моменты о которых продавцы стараются не говорить.
1. Печи разных производителей одинаковой номинальной мощности и одинакового кпд сожгут равное количество дров (в номинальном режиме).
Некоторые упорно пытаются убедить, что какой-либо производитель при равных условиях экономичнее. Это вранье, т. к. законов физики пока никто не отменял.
2. Режимы медленного горения могут отличаться по времени у разных производителей, но чем он дольше, тем меньше количества тепла будет генерироваться в этом режиме. Как правило происходит пятикратное (и более) падение мощности.
Хватит ли выдаваемой в этом режиме мощности для компенсации ваших теплопотерь? Ведь созерцание раскаленных углей в печи утром не гарантирует прогрев помещения.
Далее, режим медленного горения может привести к конденсату в дымоходе и его засаживанию.
Да, кстати, этого режима вы не найдете в официальных тех. характеристиках вашей печи, т. к. он не стандартизирован и не регламентирован. Все параметры на совести продавцов и они за них не несут ответственности. В инструкции будет красоваться лишь номинальная мощность, возможно и максимальная, но я таких пока не увидел.
3. Стальная печь (из котловой/жаропрочной стали) в сравнении с чугунной не имеет многих недостатков, которыми пугают продавцы чугунных изделий. Также доводы о большей инерционности чугунных печей сомнительны, т. к. более долгое остывание - "капля в море" и дает преимущество на неск. десятков минут, которые ночью особой роли не играют.
4. Если вам говорят, что можно пренебречь нормами пожарной безопасности, санитарными нормами и пр., не поленитесь и найдите соответствующий документ ГОСТа, СНиПа и пр. Не ведитесь на доводы, что вся Европа так делает или дядя Вася сделал и все "чики-поки". Ставите ведь для себя.

Смотрите на все объективно и не поддавайтесь эмоциям, тогда найдете то, что вам нужно.

Вы пропустили начало спектакля. Премьера состоялась около года назад.

Именно так он и делал.

Успехов!

P. S. Зря "супер жсм-а" заблокировали. Ассортимент продукции с которой он имеет дело на порядок больше "мишаковского" и мнение не столь однобокое.

 

Ооо. Смотрю модерация сократила тему аж на 3 страницы.

Подскажите, хочу сделать для дымохода что-то типа шкафчика, из чего можно стенки сделать? Гипсокартон ведь неподойдет? Ткните куда-нибудь носом почитать.

 

Сейчас не подскажу где почитать, но закрывать дымоход не желательно, в крайнем случае, если без короба не обойтись, то обязательно ставить вентрешетки вверху и внизу для вентиляции.

 

Носом не ткну, но тема обсуждалась не раз, давались толковые советы. Есть поиск, воспользуйтесь.

 

Возможно вы имели в виду что-то типа короба?
Некоторые делают и из ГК, но лучше из ГВЛ или стекломагнезита...
Собирается каркас из профиля для ГК изнутри защищается "файрбатсом", вентрешетки сверху и снизу короба. В самом коробе в 40 см от потолка должна быть отсечка (перегородка) создающая как бы еще один отсек в котором также необходимы вентрешетки. Снаружи зашивается выбранным листовым материалом и отделывается.
Но это так. Грубое описание. Подобные темы неоднократно были. "Поюзайте" поиск.

 

Смотря из чего дымоход.

 

Дымоход из нержавейки и короб хочу сделать, чтобы более эффективно отбирать тепло от дымохода, чтото типа конвектора и в верхней части алюминиевым гофрированным трубопроводом уводить тепло на второй этаж. Вверху короба сделать естественно вентрешетки. Если надо на второй этаж тепло, открываем на втором решетку и закрываем на первом или наоборот. Мне кажется что-то должно получится.
Сижу проектирую в 3д, как более мене что-то получится выложу на суд.

 

Воздуховод тоже обязательно теплоизолировать надо.

 

Отбирать тепло у дымохода на 2-м этаже рисковано. На кону конденсат.

 

Кстати, я думаю, что очень большого тепла отдымохода, которого бы хватило для обогрева второго этажа, Вы не сможете получить. Одно дело съем тепла с каминной топки, другое дело с дымохода. ИМХО


Очень много споров было по поводу гарантии на известные печи. На сайте официального представителя нашел вот такие условия:

1. 10-летняя гарантия Jotul распространяется на наружные чугунные части и повреждения материала и продукта, произошедшими после покупки / установки. Гарантия касается исключительно печей и топок, установленных в соответствии с обязательными предписаниями и по инструкции монтажа и обслуживания.

2. Гарантия не включает установку частей и аксессуаров, например, регуляторов заслонок (местные условия тяги), подачи воздуха и других узлов, которые невозможно проверить Jotul.

С точки зрения на натуральный износ во время использования, гарантия не охватывает части, могущие подвергнуться эксплуатационным повреждениям, а именно: внутренние плиты, плиты дожига, колосниковые решетки, стекла, донные плиты, каминный кирпич, заслонки и шнуры.

Гарантия не касается также повреждений, произошедших вследствие несоответствующего использования топлива, а именно: пропитанного, окрашенного дерева, с влажностью выше 25% или также рубленых досок.

После использования несоответствующего топлива может произойти перегрев печи. Знаком перегрева является печь, распаленная докрасна, результатом чего будет растрескивание эмали, обесцвечивание лакированных покрытий и полоски на чугунных частях печи.
Требования правильного использования определены в инструкции по монтажу и обслуживанию.
Гарантией также не охвачены регулировка / монтаж продукта с парафиновой топкой, если это является установочным процессом.
3. Рекламации просим направлять местным представителям, у которых Вы приобрели камин. Следует предоставить гарантийный талон и чек покупки. Производитель может потребовать вернуть части или весь продукт с целью проверки и произведения ремонта. Jotul может вызвать уполномоченного специалиста для проверки повреждения.