1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нетрадиционное электричество: статическое, от дождя, потенциала течения и др

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем kofein, 22.11.10.

  1. kofein
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    29

    kofein

    Участник

    kofein

    Участник

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нетрадиционное электричество: статическое, от капель дождя, "потенциала течения" и др

    Спасибо за внимание не ожидал .Ветряк и солнечная батарея не подходят- 50вт. нужно постоянно. От молнии думаю ОПН спасёт , хотя вот её бы и поймать конечно , но вот где хранить ? Дирежабль крепить к своему отдельному фундаменту на краю участка . Если поднять ветряк на такую высоту должен наверное работать постоянно , но сам он не лёгкий + низковольтный кабель приличного сечения +тросс-цепелин придётся строить .(кстати он от статики и сгорел) к томуже подвижные части генератора это износ и переодическое обслуживание . В моём варианте шар на тросе (тросс-он же проводник) +некое устройство для приёма и обработки (понижения и стабилизации) статического напяжения . Только вот вопрос Какова размера должен быть шар , лучший материал для изготовления и чем снимать халяву ?
     
  2. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
  3. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    Нетрадиционное электричество: статическое, от капель дождя, "потенциала течения" и др

    Андрей А.А.: Дренажный трубопровод у меня составной - в начале 7 метров перфорированный с геотканью, затем метров 12-15 без перфорации D110. Таких участков - у меня 6шт. Есть еще один участок ~ 65 метров без перепадных колодцев, он без геоткани - пропускает воду от соседа и сборник. Электроды от батареек R20. Один был примотан изолентой к геоткани в середине участка, второй на входе тройника сборника, воткнут снизу. На сборном коллекторе оба завёл снизу на входе и выходе. Соединены параллельно. Не изолировал в местах. Мощность, на момент, специально не считал. Работы проводились 4-ре года тому. Предполагаю, что можно было сделать и один общий электрод на выходе, а так слишком много лапши получилось (ТРП). Пористого тела, как я понимаю, не обязательно - достаточно расхода и твердых включений. У меня в коллекторе расход ~ 20-30 литров в минуту. Перепад высот ~ 0.2м. Эффект описан тут: powerinfo.ru/electrophoresis.php
    kofein: Для экспериментов со статикой дирижабль не нужен. Достаточно высокой мачты и флага/летны/ветроуказателя (как на аэродромах). Я тоже видел этот сюжет. Высокая статика говорит о том, что аэростат был заполнен водородом, который, диффундируя в материал, способен накапливать серьёзный потенциал. Во всех справочниках пишут, что так сгорел Гинденбург, перелетев через Атлантику, на чем эра "Мамонтов" и закончилось. Как там было на самом деле никто не знает.
    Как сделать высоковольтный инвертор - не имею представления.
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    Нетрадиционное электричество: статическое, от капель дождя,

    Спасибо!
    Особенно "порадовало" это::)]
    "Закончилось тем, что капли пролетая через верхнее кольцо не падали в банку под ним, а ввиду того, что имели одинаковый с банкой заряд, отталкиваясь от неё, меняли направление движения и улетали в сторону по очень затейливым траекториям. Летели вверх:)]и во все стороны, но не в банку."


    Оттуда: "Также учёные посчитали запасы энергии в падающих каплях, в дождях, идущих над Францией. Получилось, что один квадратный метр земли может выдать "от дождей" 1 ватт-час электричества в год."


    А по поводу дирижаблика над домом, так это - до первой молнии, а дальше - ни дирижаблика, ни дома...
    Здесь надо быть очень квалифицированным в области молниезащиты... А при неблагоприятном стечении обстоятельств и это не поможет...
     
  5. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Нетрадиционное электричество: статическое, от капель дождя, "потенциала течения"

    Такое малое количество электричества от дождя получалось ещё и потому, что в качестве генератора использовался пьезоэффект. А как известно кпд у пьезоэлементов небольшой.
    А вот если использовать не капли, а поток воды с крыши через водосток (как я и предлагал в другой теме), то количество энергии значительно увеличится.
     
  6. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    Извините, что не в тему, но с капельницами у меня был связан следующий "альтернативный" проект, который правда, остался на бумаге. Хочу рассказать вам о нём:
    Предполагалось построить концентрационный гальваноэлемент (на 100 Ватт мощности, по-расчетам потребовалось бы 500 метров медной трубы D20 и мешок соли) с реверсом потоков и перистальтическим (шланговым) насосом. Если подливать раствор, например медного купороса, разных концентраций в гальваноэлемент с мостиком или ионитовой мембраной получим разность потенциалов примерно 0.4 В. При этом концентрации растворов будут стремиться выровняться. Там где раствор слабый - медный электрод будет растворяться, а там где раствор насыщенный - прирастать чистой медью. Через мембрану потекут сернокислые ионы. Для развязки контура требовлось 8 капельниц.
    Четыре таких элемента дают 1.6 В - достаточно, что бы заряжать никель-кадмий и запитать насос подачи (50 % энергии). Мощность пропорциональна площади электродов и кратна, соответственно, расходу электролита. Отработанный электролит можно направить на тепловое разделение (растворимость сильно зависит от температуры) или на концентрирование возгонкой воды как в теплице. Требовалось еще как-то перенаправлять потоки растворов, после выравнивания концентраций, заставляя растворяться медь там, где она наросла. Планировал разделять растворы ротацией в одной или нескольких емкостях с разделением на разнице уличной (минусовой) температуры и температуры протекающей в коллекторе воды. Вроде простая схема, но задача оптимизации включала в себя столько параметров, что дальше дело "зависло". Возвращаясь к этой схеме сейчас, подумываю, что она могла бы работать на угольных электродах абсорбирующих газ после разложения, ведь 500 метров меди D20 это серьёзные расходы.
     
  7. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зато искра в пьезозажигалках весьма приличная, при не значительных внешних усилиях.
    Указанная цифра мне кажется маловатой если учесть, что годовая норма осадков менее 500мм/год (примерно 40мм/мес.) равна засухе. Так бывает далеко не везде и не всегда. Энергия же 500 литров (кг.), падающей воды на 1 м. кв., (не важно одномоментно ли, или растянуто на целый год) даст более значимые цифры.
    Мнение сугубо личное, без детального расчёта.
     
  8. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    Это абсолютно надуманный проект - бумажный. Все домохозяйки вам подтвердят, что вода и пьезозажигалки (пьезоэлементы) это вещи несовместимые, даже если град пойдёт. Надо предложить французам добывать энергию от движения барханов в Алжире - этим точно понравится.
     
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    Флуд удален, авторам - замечание.
     
  10. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    В параллельной ветке я описывал концентрационный гальваноэлемент, который собирался построить несколько лет тому. Такой элемент позволяет получать постоянный ток если есть два раствора какой-нибудь соли - насыщенный и слабый раствор. При разных температурах у солей различная растворимость, т.е. используя разность температур на улице и дома можно собрать делитель растворов и подавать их в гальваноэлемент. В конструкции должен быть насос, устойчивый к агрессивной среде. Проект получился слишком дорогим для эксперимента. Сейчас задумал его немного модернизировать - упростить и удешевить, соответственно. Веду консультации. Получается своеобразный термоэлектрический преобразователь. КПД зависит от производительности насоса. Похожие электростанции на морской воде работают с 2008-го в Норвегии. Эффект обратного осмоса, называется.
    https://www.forumhouse.ru/threads/84493/page-2#post-2069561
     
  11. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Вот ссылка с более-менее понятным описанием https://www.facepla.net/index.php/content-info/254-osmos-energy-norway
    Но о затратах на выработанную энергию (почём строительство) - молчат.
    В конечном итоге это получается та же ГЭС (получаем поток воды), только без перекрытия реки.
     
  12. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    Спасибо. Буду стараться объяснять доходчивее.
    www.aenergy.ru/2062
    Вот любопытная информация о затратах - 20 млн. баксов за 5 киловатт(!)
    - Это что, шутка такая? Или деза? Кто бы пояснил.
    В Норвегии, вроде, народ серьёзный проживает, деньги на ветер не разбрасывает. По 4 миллиона баксов за киловатт(!) - книга рекордов Гиннеса отдыхает. Вы сами в это верите?
    В вашей статье, во втором абзаце уже, есть фраза, что это не единственный способ получения электроэнергии из градиента солёности. Обратите внимание. Плюс там совершенно не описано - окуда же, собственно, берется электричество при этом эффекте.
    А мощность там можно и по формуле подсчитать, между прочим - надо знать расход компонентов и всё станет на свои места.
     
  13. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    В моей ссылке вполне описано:
    А в вашей это и нарисовано - турбина за баком с морской водой.
    В моей тоже нарисовано, но мелко.
     
  14. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    Турбина. Хорошо. Спасибо вам за ссылку.
    Я узнал куда там 20 лимонов ушло - на исследования, типовой проект и создание производства высокопрочных мембран. Наивно предполагалось, что будет много клиенов из прибрежных регионов.
    Не могу сказать, что тот проект у меня получался таким уж дорогим - пара-тройка килобаксов, не более, причем без всякой турбины. Мне он тогда показался немного сложным на стадии доводки. Сейчас появились мысли как все эти подводные камни обойти. Мембрана нужна другая и вместо медных электродов можно использовать газ какого-нибудь слабого основания. Открыт вопрос - какими должны быть электроды для снятия потенциала. Для тех, кто ничего не понял поясняю: любая окислительно-восстановительная реакция (горение бензина или дров с воздухом или растворение кислотой металла и др.) вместо тепла может приносить электричество. Простой пример: олимпиада 2008-го - там на обслуживании олимпийских объектов трудились электромобильчики с цинк-воздушными "топливными" элементами, ёмкость которых, в разы превышала все известные системы. Это в своём роде была технологическая революция, но для большинства это осталось "за кадром".
     
  15. BigBug
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    12

    BigBug

    Живу здесь

    BigBug

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Рига
    Если именно снять 50вт то imho ничего лучше ветряка + батареи нету (кто сказал что он должен быть скрипучий итд?).