1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нетрадиционное электричество: статическое, от дождя, потенциала течения и др

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем kofein, 22.11.10.

  1. ddim
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    12

    ddim

    Живу здесь

    ddim

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    А вам 50 Вт нужно 220В или 12В?
    И кто потребитель тока? Насос? Лампочки сейчас есть и по 12 Вт и по 20 Вт на 12 В.

    Для 50 Вт по-моему все-таки сейчас наиболее подходят солнечные панели с резервным включением генератора.
    Если нужно 50 Вт круглосуточно, то это 50Вт/12В = 4.2 А * 24 ч * 7 дней (резерв по солнцу) = 700 Ач
    Недоразряд аккумов выберем 20%, следовательно нужно 840 Ач ... это 7 аккумув по 120 Ач.
    Т.е. потребитель будет работать гарантированно в течении недели если не будет солнца.
    Для зарядки нужно 6-8 панелей по 98 или 120 Вт.


    И выше писали Тепловой Генератор ... не генератор, а Тепловой Насос. Для его работы нужно электричество (для работы насосов, электроники). Он генерирует тепло.
     
  2. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    >"Тут мне кажется человеку подойдет тепловой генератор.
    Работает он примерно так.
    Под землю закапывается длинный трубопровод - это теплоотборный контур.
    В этот контур подается теплоноситель (фреон/азот или даже вода, если система имеет несколько контуров) далее теплоноситель испаряется, попадает в турбину
    и вырабатывает электричество, далее компрессор снова сжиживает его и загоняет обратно в контур. Похоже на вечный двигатель, но на самом деле все вполне согласуется с законами термодинамики. Теплоноситель отбирает тепло у земли превращая его в энергию. приблизительно 2/3 энергии расходуются на питание компрессора и одна треть может быть использована куда угодно
    "

    Нет, это не ТН - это действительно теплоэлектрогенератор - есть такие "за бугром" на энергии фазового перехода газов. У нас их не продают. Даже не слышал никто. Почти. Есть единичные самодельщики с такими штуками, используемыми как механические насосы в основном.
    Хотелось бы господину/товарищу (даме?) Zmiy666 вопросик задать:
    Откуда это вы про них узнали? Уж больно штучка редкая для наших краёв/земель.
    Ссылочку, короче, в студию. Очень просим
     
  3. Zmiy666
    Регистрация:
    29.12.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    11

    Zmiy666

    Живу здесь

    Zmiy666

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Питер
    скорее товарищ :)
    Узнал достаточно давно еще в древнем журнале Юный Техник лет 10 назад.
    Потом ездил в Финляндию и узнавал, что на их хуторах такие системы популярны. Ну и читал различные статьи в научных журналах.

    Поэтому увы, ссылки дать не могу... :( В интернете о них и вправду мало информации... искать стоит в финляндии, там же можно и фирму найти, которая может все это смонтировать.


    Увы данная система весьма дорогая и сложная поэтому я не заострял на ней внимание...
     
  4. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    Принцип теплового насоса - да. Работает от разницы температур - летних. Всесезонный получается сложным и дорогим - да.
    Я у нас, вот, только такое нашел на эту тему:
    https://lvovskiy.by.ru/sunnasos.htm
     
  5. ddim
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    12

    ddim

    Живу здесь

    ddim

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    У Теплового Насоса в земле контур содержит "рассол", он проходя по трубам (120-180 м), принимает температуру 6-8 градусов.
    И одним из основных элементов является компрессор, который сжижает газ, НО для работы компрессора нужно 2-5 кВт электричества (чтобы получить 6-20 кВт тепловой энергии)!


    В описываемой же системе нужно тепло перевести в электрическую энергию компрессора. Как?
     
  6. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    Я цитировал пост 35 + пост 63.

    https://lvovskiy.by.ru/sunnasos.htm

    Там на рисунках практически не виден обратный водяной клапан - это важно.

    Почитайте это. Там и производители есть. Если работает водяной насос (плотность воды знаете?) значит будет крутить и генератор. Всесезонная система работает так как вы описали. Только не для отопления. Для выработки электроэнергии, в районе киловатта, как понимаю. Соответственно её "кумпрессор" (насос+теплообменник+хрень какая-то) жрёт 2/3 - 2кВт электричества+тепло(!). Из земли "тянет" 3. Для отопления придётся копать ещё контур или два - получаем - автономию на 4-5 кВт отопительной мощности.

    > этот знак означает цитирование. А вопрос-то вы задавали, возможно забыли.

    Короче, вторичка работает как гравитационная система отопления - слева гоним воду первичкой после "купрессора"- справа в контуре теплообменник-ОС+генератор. В первичке не рассол, а фреон под давлением. "Кумпрессор" естесственно хитрый.
    Витеева-то получается объяснять. Возможно у автора - Zmiy666 лучше получится.
    Финским не владею, извините.
     
  7. ddim
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    12

    ddim

    Живу здесь

    ddim

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, прочитал внимательно. Интересная вещь. Нужно найти только черные трубки.
    Кстати, там наверное запорный клапан нужен и на вход воздуха и на вход воды.
     
  8. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    Вот еще рисунок, помогающий понять процесс - там только не показано где тепло (от солнца) подводится, отводится оно вместе с водой. Резервуар наполняется разряжением.
    Там тоже не указан обратный клапан - это важно.

    https://physicstoys.narod.ru/image2/solar_pump_can.gif

    Есть и такой проект:

    https://i038.radikal.ru/0803/75/c60fb11104f4.jpg


    Почитайте ещё вот это:

    http://poselenie.ucoz.ru/publ/6-1-0-29

    и вот это:

    http://www.popmech.ru/article/1794-turbina-v-voronke/
     
  9. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Данная конструкция, на мой взгляд, работать не будет.
    Причин тому несколько, и одна из них - а будут ли пузырьки воздуха поднимать воду?
    Вообщем, если кто сделает подобное - пусть расскажет что у него получилось в результате.

    Не могу найти тему где было обсуждение насоса Радченко, там можно об этом поподробнее почитать...
     
  10. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    Пузырьки там сильно упрощают конструкцию - что бы не ставить двигатель объёмного типа (газопоршневой или др.)
    Система работает на разнице температур воды из сважины и рабочего тела в решётке. КПД расчитать непросто - по модифицированному циклу Карно, с учетом теплоты фазового перехода.

    Забавно - народ параллельно двигатели Стирлинга для тех же целей обсуждает - а тут многим более доступная конструкция получается.
    Конструкция с аэролифтом вообще шикарная!
     
  11. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Плохая это конструкция.
    Или автор чего-то недоговаривает. :)
     
  12. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    Конечно поскрипеть над ней надо - кое-что в ней неочевидно.
    Но это изюминка!
    Я с удовольствием её сейчас просчитываю (аэролифт) в контексте электростанции на отработанном воздухе от конденсатника.
     
  13. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Это интересно.
    Обратите внимание, что в статье ничего не сказано ни о получаемом давлении, ни о высоте подъема жидкости.
    Это наводит на размышления, например на такие:

    если взять пустую герметично закрытую 220 л бочку и нагреть её солнцем с 0 град. до +27, то получим давление в 0.1 атм.
    А такого давления хватит чтобы поднять столб воды на 1 м.
    То есть такой насос способен перекачивать воду из лужи (на поверхности земли) в бочку высотой не более 1 метра.
    Ну и нафига он такой нужен? :)
    У меня в альбоме было описание самодельного ножного насоса поднимающего воду с глубины 5.5 метра с помощью давления воздуха (принцип аэролифта).
     
  14. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    ...подбирая диаметры труб, добился эффекта поршня. Его насос за один «вдох» поднимает 2 л воды
    Да вроде не всё так плохо.

    Жаль альбома у вас не сохранилось. Теперь придётся самому на 5.5 метра лезть - давление мерять.
     
  15. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    1) Из статьи совершенно непонятно с какой глубины насос поднимает эти 2 литра.
    2) Всё сохранилось.
    3) лазить на глубину мне не понадобится, так как известно сколько воды за один раз поднимает насос и насколько при этом уменьшается объем подаваемого воздуха.
    Докладываю:
    Воздушная камера около 0,6 л, поднимаемый объем воды около 0,3 л (и больше никак не получается),а это значит что воздух сжимается примерно в 2 раза, то есть давление около 0,5-0,6 атм. и соответственно высота водяного столба около 5,5 м.