Правильная разводка ноль-фаза в розетках Schuko (и подобных)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не все так просто в нашем мире. Если для Вас сами слова-обозначения НОЛЬ-ФАЗА ничего не значат, то переведите соответствующие англоязычные NEUTRAL-LINE(LIVE).

Стандарт необходимо соблюдать в любом случае + дополнительно проверять "китайские" изобретения.

Для размышления: в большинстве случае АВ в щитке ставят в цепь фазы, почему? Точно так же предохранитель в электрических изделиях ставят в цепь фазы, почему?

В качестве подсказки краткий ответ с англоязычного форума:

И более подробный:

 

Смысловой перевод краткого ответа приведенного выше:

Гораздо безопаснее защищать предохранителем только цепь фазы, если предохранитель в цепи нейтрали перегорит, то цепи прибора останутся под воздействием фазного потенциала. Это опасно, потому что, выключенный (обесточенный) прибор фактически остается подключенным к сети.

 

Не, действительно разница есть. И очень большая. Особенно четко разница заметна при подключении аудио-видеотехники. Более менее "ушастый" слушатель сразу поймет, что вилку нужно перевернуть в розетке. Также импульсные БП очень чувствительны к фазировке.
Но есть и потребители, которым действительно пофиг.
Но лучше все же придерживаться стандартов в расключении розеток и использовать качественные фирмовые шнуры для потребителей, где фазировка на одном конце провода соответствует фазировке на другом.
Если бы было не пофиг, то кабели питания бы имели два синих проводника или два коричневых и один желто-зелёный (для земли)
А все остальное - наше советское попустительство.
Так что, поддерживаю автора в его заморочках!

 

Смысловой перевод подробного ответа:

Поляризованные вилки и розетки спроектированы для подключения в одном положении, так, чтобы фаза и нейтральный проводник источника подключались (соответственно) к фазному и нейтральному полюсам прибора(изделия). Поляризация обеспечивается формой, размером или расположением контактов вилки и отверстий розетки, так чтобы вилка входила в розетку единственно возможным способом. Делается это для того, чтобы выключатель разрывал провод с фазой (под напряжением). Если вместо этого будет разрываться нейтральный провод, устройство будет отключено, но внутренняя проводка (схема) будет под напряжением (фазным потенциалом). В таком случае сохраняется опасность поражения электрическим током; если прикоснуться частей (изделия) под напряжением, ток потечет через тело (человека) в землю. В первую очередь устройства которые таят в себе такую опасность: тостеры и другие приборы с открытыми нагревательными элементами, которые при изменении полярности могут оставаться под напряжением даже если они холодные на ощупь, также к этим устройствам относятся изделия содержащие вкручивающиеся лампочки, в которых при подключении (к сети) с обратной полярностью, незащищенные части гнезда (патрона) остаются под напряжением даже если лампа выключена.

Взаимозамена (путаница) фазного и нейтрального проводов при разводке в(за) стене(ой) и/или в розетках препятствует достижению цели безопасности заложенной при использовании поляризованных вилок и розеток; для обнаружения перепутанных проводов (в розетках) может быть использован тестер.

 

Спасибо за перевод, но я понял написанное в оригинале.
НОЛЬ-ФАЗА - это важное сочетание всего лишь с точки зрения техники безопасности пользователей и электриков. Именно поэтому при организации проводки все включатели, предохранители разрывают цепь в ФАЗЕ, дабы при отключении оной можно было работать хоть голыми руками с соединениями. А вот для работы электроприборов совершенно пофиг как вилка воткнута в розетку, благо практически все сложные современные приборы оснащены двухполюсными выключателями. Если бы было не пофиг, то вилки имели бы асиметричный разъем, не позволяющий включение с поворотом на 180 градусов. Если уж вы так поклоняетесь пендосовским инструкциям, то должны были бы догадаться, что их идеология заточена на минимизацию возможных судебных преследований, и уж в таком вопросе как "полярность цепей переменного тока" точно бы не дали такого промаха, как возможность "неправильного" включения вилки в розетку.

Спасибо! Рассмешили!

 

Вот указанным потребителям, действительно, пофиг где ноль и где фаза, что импульсному БП, что аудио- и видео технике. Вы на схему их взгляните...
Про фазозависимое оборудование уже говорилось, и кто его берётся монтировать и подключать, должен и мануалку почитать и фазу в розетке найти самостоятельно, ибо единого стандарта для бытовых розеток нет. Не смотря на букавки L и N на механизме, саму розетку можно повернуть на любой угол. имхо

А если уж очень критично расположение полюсов, то и конструкцию розеток надо выбирать соответствующую, например, с крышкой, которая даст воткнуть Г-образную вилку только в одном положении.

 

В качестве примера могу привести забугорные электроплиты: выключатели конфорок разрывают только один из подводящих проводов. Вилка обычная -европейская, с боковыми контактами для заземления. Если её перевернуть на 180 градусов, указанные выключатели будут размыкать цепь "ноль", а вот контура заземления, как такового, в наших квартирах раньше не делали (сейчас не знаю). На старых советских плитах вилки и розетки были трёхконтактные, в них "воленс-неволенс" при подключении не ошибёшься, и под "фазу", в случае чего, не попадёшь. По всей видимости, именно правилами электробезопасности и обусловлено вполне определённое расположение "фаза-ноль".

 

В общем, мы стали отдаляться от главного вопроса данной темы, поэтому прошу здесь по теме, а насчет заземления в соседнюю.

 

СНиП 3.05.06-85 Электротехнические устройства, различий фаза-ноль нет.сам всегда монтирую фазу справа если смотреть на розетку с лицевой стороны) просто привычка упрощает прозвонку сетей.

 

У плиты никогда не будет обычной евровилки - мощность не та. Не, вы вправе заниматься колхозом в отдельно взятой квартире - пожалуйста. Но потом не надо пенять, что у вас нигде нет заземления, которое на самом деле было по проекту со времен постройки дома.[/quote]
Это Вам не надо ля-ля - не надо выдавать желаемое за действительное. Пройдите к ближайший магазин импортной техники и посмотрите. Я здесь не зря упомянул об специальном алгоритме включения новых плит - их никогда не возможно включить на полную мощность, только часть плиты. Вы об этом слышите в первый раз? Именно по этой причине в этих плитах и варочных панелях обходятся обычной евровилкой. Вот по этой причине и важно знать где фаза в этой вилке, а где ноль.
Отстаёте, батенька, от жизни, однако.

 

Читать полностью тему не хотся, но если спор о том с какой стороны должна быть в розетке фаза и каким нормативным документом это оговорено - рекомендую в строке поиска так и искать уже был ответ на этот вопрос (регламентирован ГОСТом).

 

Спасибо, согласно ГОСТу уже выяснили - фаза-справа.

Теперь интересно как обстоят дела с универсальными вилками (у которых для заземления есть и боковые контакты, и под штырь), если учитывать, что контакт заземления под штырь смотрит вверх, то где на вилке фаза. Те, что я исследовал, к сожалению, рознятся, есть где справа, есть где слева. У себя розетки развел по ГОСТу, а вилки буду метить красной точкой (лаком для ногтей) со стороны фазного контакта.

 

Ой... сколько гнева в ваших словах а у меня на кухне бошь стоит можно сказать новенький, да и не дешевенький (на полтиничек тянет) и никаких ограничений так в паспорте и написано 9кВт (могу включить все). Так что давайте все плиты не будем под общую гребенку мести.
Р.S. Через обычную евро-вилку(16А) смело бы рекомендовал подключать газовую эл. плиту . Где потребление идет только на поджег (и в некоторых плитах на духовку потреблением 1,5 кВт)

Зачем вам столько трудностей. Главное что земля всегда на своем месте, и ее не перепутаешь так как штырек под него свой (и кстати на разъеме папа длиннее) а где будет ноль- где будет фаза потребителю по барабану(они оба рабочие).


внутренние сети я надеюсь у вас 3-х проводные L,N,PE (и евровилки соответственно). Даже если не евро вилки, в любом разъеме PE контакт подключается всегда первым, после уже подается питание!

 

Что за дичь? Там нет ни слова про низ.

Ага. Для разъёмов с прямоугольными, либо круглыми равноудалёнными контактами, утверждённых Британским Институтом Стандартов (BSI) и применяемые в следующих странах: Великобритания, Индия, Пакистан, ЮАР и некоторые другие страны, названия которых нам неизвестны.

Без схем контактов, а просто в словесном изложении, есть сведения в ГОСТ Р 51325.1-99 (МЭК 60320-1-94), но про разъёмы с неизменяемой полярностью, где контакты ОБОЗНАЧАЮТСЯ на лицевой панели розетки.
Да, N - внизу слева, L внизу справа, PE - вверху в середине.

 

Который, честно говоря, давно отменён. В действующем ГОСТ 30851.1-2002 (МЭК 60320-1:1994) формулировка неизменна, но он тоже для других розеток.

Ясное дело, в стандартах и нормативной документации есть требования только для розеток без изменения полярности, к которым розетка двухполюсная с боковыми заземляющими контактами (Schuko) не относится.

Так что это вопрос удобства и практики. А при негоризонтальной установке, фазу сверху, что б, случай чего, залило последней?