1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 3

Селективное УЗО

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Stan_1, 25.11.10.

  1. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    А вот давайте прикинем варианты с применением селективного УЗО 30 мА на вводе в ЭУ здания:

    1. Единственное селективное УЗО на вводе. Вариант бессмысленный и опасный, так как не защитит человека от поражения электрическим током, о чем уже говорил Ю. В. Харечко.

    2. Селективное УЗО 30 мА на вводе плюс одно УЗО 30 мА общего назначения на все групповые линии. При возникновении утечки на «землю», достаточной для срабатывания «обычного» УЗО, оно отключится первым, обесточив всю электроустановку. Бестолковый вариант.

    3. Под селективным УЗО 30 мА – несколько «обычных» 30 мА УЗО на групповых линиях. При этом варианте суммарная утечка на «землю» в цепях с групповыми УЗО с большой долей вероятности превысит порог срабатывания вводного УЗО. Абсолютно нелогичный вариант, к тому же – противоречащий ПУЭ.

    4. Под вводным селективным УЗО 30 мА – несколько групповых УЗО 10 мА.
    Пожалуй, это единственный вариант, соответствующий ПУЭ и здравому смыслу. Но на этом положительные моменты в оценке этого варианта и заканчиваются, так как в реальности представить себе электроустановку здания со всеми групповыми линиями, защищенными УЗО на 10 мА - затруднительно.

    Поэтому, по моему мнению, наиболее оправдан традиционный подход к организации дифзащиты ЭУ здания с применением УЗО на 30 мА: в случае незначительного по факту тока утечки «на землю» в ЭУ (п. 7.1.83), применяем одно «обычное» УЗО 30 мА на вводе в ЭУ (п. 7.1.85); при фактической суммарной утечке в ЭУ, превышающей 1/3 номинального отключающего дифференциального тока УЗО 30 мА (тот же п. 7.1.83) – применяем на групповые линии ЭУ несколько «обычных» УЗО с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА.
     
    Последнее редактирование: 22.09.18
  2. alexeysvetlov
    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189
    Заказал себе селективное УЗО ИЕК на дачу, 32А, 100мА в Минимаксе. Так сначала попросили предоплату, теперь вообще просят приехать заключить договор, так как позиция заказная.

    Позиция заказная - никто не заказывает!

    Вот удивлен, это я перемудрил или у нас народ настолько электрически малограмотный?

    Или же все заказывают премиальные ABB, Legrand SE по 5-10 тыс руб?
     
  3. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.816
    Благодарности:
    6.461

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.816
    Благодарности:
    6.461
    Адрес:
    Рязань
    А на 40, 50 или 63А - те же проблемы?
     
  4. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.180
    Благодарности:
    11.427

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.180
    Благодарности:
    11.427
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Это Минимакс чудит. Я лет 8 назад, будучи ГЭ небольшого предприятия, послал за это же весь русский свет. Нужно было купить по-быстрому контактор из их наличия. Одно условие - безнал. Так им карту предприятия вишь ли привези (по электронке не канает), договор на подпись свозить к директору. Только тогда продадут. По времени получилось то же, что заказать в ЭТМе из Е-бурга. Были посланы открытым текстом
     
  5. alexeysvetlov
    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189
    В ЭТМ было чуть дороже, но тоже заказная позиция. Прикол в том, что Минимакс сначала попросил оплатить - я оплатил, через день звонят, просят приехать и договор составить... На позицию за тыщу с копейками руб...

    Ну просто это говорит о том, что, действительно, народ почти не берет. В наличии у них в основном только автоматы 4.5к везде
     
  6. alexeysvetlov
    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189
    50 и 63 не спрашивал, а 40 тоже заказная позиция. И в ЭТМ тоже самое (договор только не требовали).

    25А вообще сказали, что непонятно когда могут привезти, поэтому остановился на 32.

    Upd. Стало интересно, залез на сайт посмотрел. Нет в наличии ИЕКов никаких селективных. 50, 63 с уставками 100 и 300 мА. Все под заказ.

    ABB 40А вообще нет такой позиции, а 63А / 100мА тоже заказное.

    Похоже не нужно никому противопожарное УЗО у нас
     
    Последнее редактирование: 25.09.18
  7. alexeysvetlov
    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189
    Сходил в Минимакс, подписал 3 страничный договор на селективное УЗО от ИЕК...

    Сказали, что практически никто у них не заказывает селективные УЗО, нет ни одного производителя в наличии и на складе. Вот так...
     
  8. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.695
    Благодарности:
    8.557

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.695
    Благодарности:
    8.557
    Адрес:
    Москва
    Я думаю, из относительно дешевых будет ИЭК:
    Выключатель дифференциального тока (УЗО) ВД1-63S 4Р 32А 100мА (MDV12-4-032-100/300)
    У меня почему-то в этом сегменте к ним больше доверия, чем к ТДМ, ЕКФ и т. п. Но, замечу, что практически редко ставлю китайцев, так что личного опыта эксплуатации нету.
     
  9. Упpaвдoм
    Регистрация:
    11.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    37

    Упpaвдoм

    Участник

    Упpaвдoм

    Участник

    Регистрация:
    11.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Саратов
    Доброго всем времени суток, столкнулся я с одной странностью в работе селективного УЗО.
    Суть в следующем: на вводе, после счётчика стоит селективное УЗО IEK BA1-63S-63A/100mA/4P
    затем, ПЭФ-301 (переключатель фаз) и далее однофазные кабеля до 3-х силовых шкафов на 1 и 2 этажах. В этих шкафах стоят свои УЗО на 30mA.
    Началось с того, что осенью начало выбивать селективное УЗО во время сварки инверторным сварочным аппаратом, притом что УЗО в шкафу (абсолютно исправное CHINT) никак не реагировало.
    Обошёл проблему изолировав контакт заземления (TN-C-S) из розетки сварочного аппарата.
    Пробоя на корпус в инверторе нет, только входные конденсаторы создают потенциал в половину питающего напряжения.
    На этой неделе положение усугубилось - регулярно стало выбивать селективное УЗО, притом что ни одно из УЗО в доме не срабатывает. (исправность проверяется, ну почти ежемесячно :) и не только "кнопочкой").
    Ток через заземляющий контакт есть, образуется из-за большого количества входных фильтров импульсных блоков питания. Но ни один линейный УЗО не срабатывает.
    По всему неисправность селективного УЗО (я так и не знаю, электронное оно или электромеханическое). Единственной на сегодня заменой ему вижу, TDM ВД1-63S 4Р 63А 300мА SQ0203-0073, селективное и электромеханическое, из ABB ничего с задержкой за приемлемую цену не нашёл.
    Собственно, кто нибудь сталкивался с такой неисправностью Iek'овских УЗО? TDM стоит рассматривать на замену?
     
  10. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.816
    Благодарности:
    6.461

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.816
    Благодарности:
    6.461
    Адрес:
    Рязань
    Нарисуйте часть схемы с 4П УЗО и ПЭФ-301.
     
  11. Упpaвдoм
    Регистрация:
    11.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    37

    Упpaвдoм

    Участник

    Упpaвдoм

    Участник

    Регистрация:
    11.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Саратов
    Рисовал сам, собирал сам по схеме, так проще, если опыта немного. :)
     

    Вложения:

  12. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    5.917
    Благодарности:
    3.367

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    5.917
    Благодарности:
    3.367
    Адрес:
    Москва
    Отключить вводной кабель. Проверить сопротивление изоляции мегаомметром.
    При положительном результате, выбросить селективное УЗО, поставить 4 клеммы наборные.
    Продукцию с надписью ТДМ обходить за километр, крестясь и отплёвываясь.
     
  13. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.498

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.498
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Там не только вводной отключать. До щитков в доме УЗО нет, а там еще перебросы ПУНПом...
     
  14. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Иркутск
    По ценам на селективное УЗО от абб. Не, у каждого свои доходы, но 6700 это не астрономическая сумма, особенно на фоне отключившегося отопления. Если от УЗО ничего не зависит, то да, можно и без селективного обойтись.
     
  15. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Живём в доме 4-й год.
    УЗО срабатывали несколько раз. То что удалось вспомнить:
    1) Утечка в электрокотле (от времени протечка по запрессовке ТЭНб во фланец). Диагностировал пару дней, настолько мизерная утечка.
    2) Утечка в реле сухого хода скважинного насоса - конденсат от ледяной воды жарким летом капал на корпус реле сухого хода и нашёл какую-то неплотность в сальнике. Диагностировал несколько часов методом исключения. В прошлые года ничего подобного не было.
    3) Совсем недавно - при работе ТЭНа стиральной машинки. Уже пробовал снимать клеммы с ТЭНа - не выбивает. Но ни один из выводом ТЭНа на корпус не звонится омметром. Пора менять ТЭН, пробой при нагреве (или мизерный), получается. При каждой стирке срабатывает "мокрое" УЗО Legrand 10мА. Пока ищу ТЭН в продаже - кинул удлинитель на "обычную" розеточную линию под контролем группового УЗО ABB 30мА.

    Это что получается, все эти три раза выбивало бы вводное УЗО на улице?
    Потом нужно было бы бегать туда-сюда и перебором отключая групповые УЗО находить виновника?
    Жена не справится, т. е. любая сработка уличного УЗО - это "сидим без света, ждем меня" или сеанс телефонной диагностики.
    А было бы селективное УЗО на улице - ничего бы не изменилось.

    Но если это селективное УЗО добавит проблем (ложные сработки или ложные несработки при утечке с вводного кабеля) - то нафиг это "счастье" нужно? Это к вопросу о покупке IEK и прочего.