1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 3

Селективное УЗО

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Stan_1, 25.11.10.

  1. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.235
    Благодарности:
    3.276

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.235
    Благодарности:
    3.276
    Адрес:
    Казань
    т. е. поврежден был кабель алюминиевый... ок
    а если бы УЗО Астро было у него в щитке на 30 мА (или такое селективное - не бывает?) или вообще не селективное - то оно бы не срабатывало при плохом кабеле ... и еще можно было "прожить долго"?
    и такое житье (с плохим кабелем, о котором УЗО не сигнализирует) - к чему могло бы привести (какие риски)?
     
  2. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.239
    Благодарности:
    11.435

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.239
    Благодарности:
    11.435
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    А пораскинуть мозгами?
     
  3. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.235
    Благодарности:
    3.276

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.235
    Благодарности:
    3.276
    Адрес:
    Казань
    @Avs7153,
    кстати, а у меня ведь еще есть УЗИП в щите дома... и можно ли ставить УЗО в уличный ящик в таком случае (т.е. далеко от внутридомового ящика с этим УЗИП)?
     
    Последнее редактирование: 18.02.20
  4. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.235
    Благодарности:
    3.276

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.235
    Благодарности:
    3.276
    Адрес:
    Казань
    в электрике - ноль, к сожалению
     
  5. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.146
    Благодарности:
    26.268

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.146
    Благодарности:
    26.268
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сплошная каша в понимании, увы... Селективное УЗО срабатывает с бОльшей задержкой. Если два последовательных неселективных УЗО - сработают одновременно. Если одно селективное, сработает только второе.
    1. 230В*0.1А = 23Вт постоянно включённой нагрузки, денежки уходят в землю.
    2. Потенциал вблизи места повреждения. Вот тут просто догхантинг какой-то:

    utechka-fonar.jpg
     
  6. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.146
    Благодарности:
    26.268

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.146
    Благодарности:
    26.268
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Теоретически, УЗИП сливает импульс на землю, а это для УЗО является утечкой. Импульс достаточно короткий. На практике не сталкивался.
     
  7. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    S-ка, по идее, должна держать. Если не ПУМ.
     
  8. liohaceed
    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    347

    liohaceed

    Живу здесь

    liohaceed

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Пушкин СПб
    Я думал, что купить селективное УЗО так же просто, как и неселективное. Во всяком случае в СПб. Но нет.
    Решил взять IEK ВД1-63S 4Р 40А 100мА mdv12-4-040-100. И где?
    Гиганты на складе не держат, под заказ.
    Неужели так мало просвещенных людей в стране :aga: и такой продукт не пользуется спросом?
     
  9. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.146
    Благодарности:
    26.268

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.146
    Благодарности:
    26.268
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да.
     
  10. Партизан32
    Регистрация:
    13.11.18
    Сообщения:
    3.841
    Благодарности:
    1.738

    Партизан32

    Живу здесь

    Партизан32

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.18
    Сообщения:
    3.841
    Благодарности:
    1.738
    Адрес:
    Брянск
    Даже меньше, чем да.
     
  11. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489
    Совсем не так.
    Если ток будет побольше, скажем, 300 мА, то тоже сработает "домашнее", а селективное - НЕТ.
    Но если, по каким-то причинам "домашнее" НЕ сработает, то сработает "план Б" - через 0,3-0,5 сек сработает селективное УЗО. Может быть сработает.
    Может быть сработает с такой же вероятностью как и "домашнее".
    Так?
     
  12. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489
    Что вы!
    В этой фразе весь цимус! Она до безумия логична, но от этого не утратила философской окраски.
    Именно в Нормальной Жизни, ЗУ которые спасают Жизнь, должны быть надежнее чем др. ЗУ.
    Причем, не просто в три раза...
     
  13. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.696
    Благодарности:
    8.562

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.696
    Благодарности:
    8.562
    Адрес:
    Москва
    Здесь лучше считать вероятность отказа аппаратов, поскольку вероятность отказа двух приборов одновременно равна произведению.

    То есть, при двух УЗО общая надежность получается на несколько порядков выше. С оговоркой - при больших токах утечки.
     
  14. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489
    я не понимаю, что у вас "аппараты" и что "приборы". Но я могу с уверенностью сказать, что вероятность события Б (отказ "второго... чего-то там") ни как не зависит от того, наступило ли событие А (отказ "первого...")
    мне, как раз, не нужны "большие токи". Здесь о "больших токах" написано 20 страниц. Меня интересуют НЕ граничные условия, а токи в интервале:
    - выше чем гарантированно должно сработать последнее УЗО (10 или 30 mA);
    - ниже, чем МОЖЕТ сработать, например УЗО на 300 mA (я так понял, что это - 150 mA).
    Рассматривая этот диапазон токов (30...150 mA), можно прийти к выводу, что, например противопажарное УЗО, на (гипотитические) 60 mA, должно быть селективным (по времени срабатывания), а, например, на 100 (и больше) - может не быть.
    Возвращаясь к надежности ЗУ.
    В этом предмете есть (или важны для нашей задачи) два признака отказа устройства:
    П1. Ложное срабатывание.
    П2. Пропуск цели.
    А такой "критерий оценки" как Нормальная Жизнь подсказывает, что для УЗО в ЩУ - ВАЖНЕ высокая надежность по П1, а в "последней миле" - П2. Поэтому тратить 5-15 крублей за "S", когда в доме стоят "нонеймы" по рубль штучка, три - кучка - НЕ Нормально.
     
  15. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.696
    Благодарности:
    8.562

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.696
    Благодарности:
    8.562
    Адрес:
    Москва
    "Аппаратами" в электротехнике принято называть УЗО, автоматы и т. п. Слово "прибор" в данном случае использовано в качестве синонима.
    Действительно, вероятности отказа каждого УЗО не коррелируют. (Кто-то скажем, что это не так, но для простоты считаем так). Поэтому дублирование резко увеличивает надежность всей системы. Теорию вероятностей в таком объеме, я думаю, знает студент любого технического ВУЗа...