1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 3

Селективное УЗО

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Stan_1, 25.11.10.

  1. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.351
    Благодарности:
    3.270

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.351
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    Опять у меня проблема с эл. бойлером (накипь осаждается на нагревателе - коррозия - пробой) и сработал селективный УЗО в уличном ящике, и не сработали обычные УЗО внутри дома
    Все схемы, как у меня устроена электрика, выложил еще в прошлый раз и соседних сообщениях там...
    Значит, если срабатывает уличное селективное УЗО и молчат внутридомовые УЗО, то проблема на вводном кабеле ?
     
    Последнее редактирование: 02.08.21
  2. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.351
    Благодарности:
    3.270

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.351
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    Там подробная схема https://www.forumhouse.ru/posts/26828189/
    Уличный ящик с сел. Узо
    Астро ПУЗО.jpg
    внутри дома вводные ящики
    IMG_20200227_121728_5.jpg
    первый вводной щит (на предыдущем фото он справа) - там есть вводное УЗО
    IMG_20180120_125613.jpg
    щит слева - там тоже есть УЗО на свет и розетки (правда, перепроверим, та розетка, куда бойлер втыкался - подсоединена ли она была на УЗО с розетками)
    IMG_20180120_125631.jpg
    Перепроверим - Вдруг так оказалось, что бойлер не был на УЗО подключен в этих внутренних щитах ...по идее, даже если в левом ящике- не подсоединили на УЗО с розетками, то есть же общее УЗО в правом ящике (по словом "ввод")
     
    Последнее редактирование: 02.08.21
  3. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.816
    Благодарности:
    6.461

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.816
    Благодарности:
    6.461
    Адрес:
    Рязань
    Как определили, что ТЭН пробит?
    На фото ЩУ толком не видно, Вы уверены, что АСТРО селективное?
    Тип заземления, я так понял, ТТ?
     
  4. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.351
    Благодарности:
    3.270

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.351
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    @СтранникXXI,
    покупал такое Устройства защитного отключения
    АСТРО*УЗО Ф - 3412 тип S (40/300/4)
    ТУ
    27.12.22.000-001-28434609-2018
    за 5000 руб

    Тип заземления ?...уточню
     
  5. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.597
    Благодарности:
    6.938

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.597
    Благодарности:
    6.938
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Номинал какой? 100 или 30 мА?
    Если два аппарата одного номинала по току включены последовательно, то порядок выключения непредсказуем. Буковка S влияет на порядок срабатывания при токе утечки заведомо больше номинала, но не влияет при умеренных утечках в пределах допуска. Поэтому условие селективности требует трёхкратную разницу и по току срабатывания, и по времени срабатывания.
     
  6. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.816
    Благодарности:
    6.461

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.816
    Благодарности:
    6.461
    Адрес:
    Рязань
    1. В реальности не совсем так. Согласно ГОСТу 61008, минимальное время неотключения УЗО типа S/AC составляет 130мс, 60мс и 50мс при 1, 2 и 5 номинальных дифференциальных токах, и 40мс при токах выше 5А. За это время УЗО обычного типа спокойно успеет отключиться, посколько реальное время отключения уже при одном номинале составляет менее 40мс.
    2. В случае ТС групповое УЗО 30мА тоже не срабатывает.
     
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.597
    Благодарности:
    6.938

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.597
    Благодарности:
    6.938
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Речь о том, что при медленно меняющемся токе утечки в диапазоне от 50% до 100% номинала сработает то УЗО, у которого реальная чувствительность выше. И временные параметры не влияют вообще.

    ТС сам не знает, задействовано ли групповое УЗО в этой цепи.
     
  8. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.351
    Благодарности:
    3.270

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.351
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    общее узо в общем внутридомовом щите
     

    Вложения:

    • общее УЗО.jpg
    • Общий щит.jpg
  9. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.351
    Благодарности:
    3.270

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.351
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    разобрал бойлер... услышал запах горелого пластика, а когда вынул тэн весь в кальции, то также вытащил какой-то штырь рядом с тэном и на этом штыре был виде черный пробой и запах
    В прошлый раз все так же разбирали при мне в мастерской и показывали - также пробитый тэн или штырь, что он прокорродировал, вода попала внутрь его и замыкает его
     
  10. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.816
    Благодарности:
    6.461

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.816
    Благодарности:
    6.461
    Адрес:
    Рязань
    Вы хотите скащать, что временнАя задержка в УЗО типа S при таких токах не работает?
     
  11. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.351
    Благодарности:
    3.270

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.351
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    Электрик сказал, что "все раздельно...ТТ"
    По факту, в соседнем помещении на глубине сделана/сварена рамка из полосы, к этой рамке (приварена или прикручена) полоса, которая выходит у пола в помещение подвала, где у меня эти пластиковые щиты, и электрик провод с какого-то щита прикрутил к этой полосе
     
    Последнее редактирование: 02.08.21
  12. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.351
    Благодарности:
    3.270

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.351
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    почему 30?
    общее УЗО.jpg
    на 300мА оно (63А)
    и Астро - тоже на 300
    Астро.jpg
    Ф-3412
    Кол-во полюсов: 4
    Тип: А
    Ном. ток: 40 А
    Ном. откл. дифф. ток: 300 мА
    Ном. напряжение: 380 В
     
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.597
    Благодарности:
    6.938

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.597
    Благодарности:
    6.938
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Потому, что на любые группы с бытовыми розетками обязано стоять УЗО номиналом не более 30 мА. Исключения разрешаются на производстве, при специально обученном персонале.

    Значит, при стабильной утечке в диапазоне 150-300 мА последовательность срабатывания непредсказуемая.
     
  14. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.351
    Благодарности:
    3.270

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.351
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    IMG_20180120_125631.jpg
    в этом левом щите 2 УЗО - на розетки и свет по данному дому дуплекса - и они по 30мА
    Но с бойлера, как я понял, линия идет минуя этот левый щит данного дома, сразу - на правый, общедомовой (для 2х домов), где общее УЗО на 300
     
  15. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.597
    Благодарности:
    6.938

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.597
    Благодарности:
    6.938
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Значит, надо исправлять.
    Вообще советую купить популярный "тестер розеток" с кнопочкой, и при проблемах (и после любых ремонтов) проверять все розетки и на наличие заземления, и на срабатывание дифзащиты. Ошибка поляризации (положения фазы и нуля) на тестере устраняется переворачиванием тестера, поскольку у нас с немцами стандарта на положение фазы нет.
    Недавний личный пример: проверяем после ремонта, "земли" нет, УЗО не срабатывает. Причина: клеммы заземления в розетках качественно прокрашены.