1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 3

Селективное УЗО

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Stan_1, 25.11.10.

  1. Birdrooc
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    82

    Birdrooc

    Живу здесь

    Birdrooc

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Рязань
    Подскажите пожалуйста, в щите на столбе установлено селективное УЗО на 100мА, лет 10 как установлено, после него подземный бронированный кабель в дом, на вводе в доме установлено обычное узо на 30мА. Так вот при отключении электричества извне, и последующем его включении, селективное УЗО на столбе раз через раз отрубается, а домашнее узо никогда, и у всех есть электричество, а я сижу гадаю или иду к столбу проверять. После повторного включения селективного узо - оно исправно работает до следующего отключения электричества, или же какого нибудь сильного скачка электричества например. Но не каждый раз оно отрубается. Иногда оно вырубается если например включить болгарку (900Вт) в которой даже не понимаю куда ток может утекать (руки в перчатках, изоляция в норме, розетка прямо в щите).
    1. Лет 6 назад делали мне забор и подключали сварочник после этого узо, его периодически выбивало, и приходилось включать заново, много раз. Могло ли это повлиять на дальнейшую работоспособность этого узо?
    2. Вредят ли многократные отключения узо его работоспособности?
    3. Как диагностировать что само узо работоспособно? Только кнопкой тест? Это однозначная будет проверка и результат?
     

    Вложения:

    • 2024-05-06_21-38-32.png
    • 1715020665163.jpg
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.910
    Благодарности:
    23.735

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.910
    Благодарности:
    23.735
    Адрес:
    Сейчас СПб
    УЗО слишком чуствительно к импульсным всплескам.

    Интересен факт отключения УЗО из-за болгарки.
    Отключение происходит, если болгарку включаете в ближайшую розетку или в любую дальнюю разетку?

    При общем включении электричества в доме одновременно включается различное количество оборудования. И лампочки, и насосы, и всякие электронные устройства.
    Происходит всплеск и УЗО отключается.

    Обычно помогает замена УЗО.
    Кстати, такое поведение (реакция на импульсные всплески) встречалось именно с УЗО от IEK.

    Бывают экзотические случаи.
    Например, на одном обьекте была похожая ситуация.
    Пришлось повозиться с диагностикой.
    Включаешь вводной автомат на столбе - УЗО отключается.
    Пришлось по очереди отключать по одной фазе.
    Выяснилось...проблема была в одном из стабилизаторов, которые стояли в доме.
    Предподожение - при одновременном включении множества бытовых приборов происходил всплеск и открывался варистор.
    Это только предположение, поскольку нет собственной лаборатории, чтобы проверить версию.
    Во всяком случае, отключение стабилизатора решило проблему.

    Проверить работоспособность УЗОтна утечку тока можно кнопкой. Но проверить на ложные срабатывания невозможно.
     
  3. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.511
    Благодарности:
    6.549

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.511
    Благодарности:
    6.549
    Как вариант, для начала "продиагностировать" кабель. Такая ситуация только с одной фазой?
     
  4. Birdrooc
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    82

    Birdrooc

    Живу здесь

    Birdrooc

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Рязань
    в ближайшую, которая в щите, причем подключена ДО узо.
    А вот это интересно, я как раз примерно года 4-5 назад установил стабилизатор на одну фазу на все розетки в доме (ресанта 8кВт). Может как раз он и виноват :nono:
    Я еще не проводил тотальную диагностику, пока только начал интересоваться может быть узо виновато. Еще раз уточню - узо срабатывает не каждый раз, а иногда, поэтому выяснить точно вряд ли получится, но я попробую поотключать фазы поочереди, может что и прояснится.
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.910
    Благодарности:
    23.735

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.910
    Благодарности:
    23.735
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Тогда скорее всего проблема в УЗО.
    Не знаю как точно выглядит физический процесс, но есть предположение, что сердечник токового трансформатора каким-то образом намагничивается.
     
  6. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.575
    Благодарности:
    6.931

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.575
    Благодарности:
    6.931
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Отключать надо фазы от выхода селективного УЗО, чтобы исключить проблему в кабеле.
     
  7. Birdrooc
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    82

    Birdrooc

    Живу здесь

    Birdrooc

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Рязань
    да да, я именно так и хотел

    какое из бюджетных узо порекомендуете? или может рассмотреть вариант диф. АВ селективный на 100мА ? в качестве "противопожарного" (например - Дифференциальный автомат EKF PROxima АД-32 селективный, 3P+N, 32А/100мА DA32-32-100S-4P-pro). Или только узо?
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.910
    Благодарности:
    23.735

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.910
    Благодарности:
    23.735
    Адрес:
    Сейчас СПб
    EKF не использую. Не доверяю.
    И нет уверенности, что указанное устройство является диф. автоматом.
    Во всяком случае, не наблюдаю в наименовании токовой характеристики.

    Могу предложить посмотреть в сторону CHINT, но обосновать не смогу.
    Это личное мнение, основанное на эмоциях.

    Вообще, я не являюсь сторонником общего противопожарного УЗО и предпочитаю строить схемы так, чтобы этих УЗО не было.
     
  9. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.575
    Благодарности:
    6.931

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.575
    Благодарности:
    6.931
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Из того, что некоторая комбинация технических параметров не упомянута в конкретной таблице неадаптированного переводного документа, следуют глубокомысленные выводы "не может существовать", "запрещено"? Ну так себе логика. Явно не способствует выживанию в сложном реальном мире.
    Про адаптацию и переводы. В упомянутом ГОСТе заботливо сохранены переводчиком трогательные обороты: "В США то-то и то-то делают иначе", "в некоторых (неуказанных) странах то-то и то-то делают иначе". Это нормально для справочного документа, имеющего характер BCP/Best Current Practice, но совершенно неуместно для предписывающего национального стандарта. Т. е., технической адаптации не было.
    Про конкретное место, где я бы себе поставил УЗО 30S, но пока лень: гараж. Теснота, желание сделать защиту от прямого прикосновения везде начиная от места ввода. Дизельная печка, плохо относящаяся к внезапному отключению электричества. И счётчик, не дающий возможность разделить ветки прямо от ввода. Простейшее решение - общее УЗО 30S на ввод до счётчика, пара 10мА на группы после счётчика.
     
  10. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.461

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.461
    Адрес:
    Рязань
    Явно нн способствует выживанию в реальном мире задержка отключения питания тогда, когда это нужно делать как можно скорее.
     
  11. Kroupennikov
    Регистрация:
    11.09.15
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    157

    Kroupennikov

    Живу здесь

    Kroupennikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.15
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    157
    У меня позавчера, во время сильной грозы, произошла аналогичная ситуация. После близкого разряда в высоковольтку, надолго вырубили электричество. А при включении вырубилось в домовом щитке общее УЗО 30 мА. Причем УЗО по нынешним временам просто неприлично дорогое, Hager, и раньше никаких ложных срабатываний за ним не замечалось. Я тоже как дурак лишние два часа сидел без света, пока не заметил, что у всех в поселке уже все включилось.
     
  12. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.494
    Благодарности:
    19.694

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.494
    Благодарности:
    19.694
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не факт, что при включении
     
  13. Kroupennikov
    Регистрация:
    11.09.15
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    157

    Kroupennikov

    Живу здесь

    Kroupennikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.15
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    157
    Ну, когда вырубилось, я первым делом к щитку пошел, все было включено. Разве что проглядел случайно. Или при сильных близких разрядах УЗО и без включенного напряжения может вырубиться?
     
  14. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.494
    Благодарности:
    19.694

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.494
    Благодарности:
    19.694
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что мешает выключить-включить вводной автомат?
    (под нагрузкой не рекомендуется)
     
  15. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.461

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.461
    Адрес:
    Рязань
    Кем не рекомендуется?