1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Хочется проточник на дизеле

Тема в разделе "Водонагреватели и бойлеры", создана пользователем yucki, 26.11.10.

  1. vlad220
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    314

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Москва
    Думаю, что можно и при другом температурном и расходном
    режимах эксплуатировать. В инструкции есть график для пересчета
    мощностей.
    Ограничений по давлению нет - в обеих контурах по 10 бар.
    В крайнем случае надо будет поставить маленький расширительный
    бак на вторичный контур :).

    Сделают и теплообменник - трубчатый или со спиралью.
    Пластинчатый, конечно, не сделают . Очень сложно .
    Очень дорого, если изделие непростое. Я обращался для изготовления
    гидрострелки по своему чертежу, "обалдел от цены" и отказался.
    Теперь вот хочу заказать ящик для двух газовых баллонов :),
    уж больно не нравятся заводские изделия, а магистрального газа
    в деревне нет и не предвидится в обозримом будущем.

    Я пока не сломал, но попытки делаю :)

    Да, очень дорого, а что делать? И не избежать хорошего утепления.
    А если дом будет плохо утеплен, то труба полная на отоплении
     
  2. vlad220
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    314

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Москва
    yucki, здравствуйте!
    Сегодня заказал расчет в Росвепе двух теплообменников -
    один для ГВС на 1 куб. метр/час,
    второй на отопление на пропиленгликоль на 1,4 куб.метр/час (33 квт).
    Все таки котел на антифриз пропиленгликолевый опасаюсь переводить :)
    Посмотрю на цены, сориентируюсь, брать пластинчатые или
    для бассейнов. Материал одинаковый - нержавеющая сталь AISI 316 :).
    Пора комплектоваться

    Попробую задать вопрос про теплообменник в своей ветке на Отоплении,
    что спецы посоветуют
     
  3. yucki
    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    46

    yucki

    Живу здесь

    yucki

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва, Орехово-зуево, Лобня
    Вечер добрый :)
    И почем получился Росвеп? Как получите расчет - если не сложно - выложите пожалуйста - интересно глянуть.
    А почему не хотите котел на антифриз? Что по этому поводу говорит производитель котла?
    Кстати по деньгам наверное экономия получится - можно убрать гидрострелку и антифриза меньше уйдет - в котле будет вода. В теплотрассе тоже воду хотите?
     
  4. vlad220
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    314

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Москва
    Прилагаю расчет теплообменников (вложение).
    Правда для СО посчитали теплообменник не так,
    как я просил. Написал, чтобы пересчитали :)
    Получается дороже, чем теплообменники для бассейна.
    Материал одинаковый и там и здесь - нержавейка AISI 316.

    В документации на котел прямых ограничений вроде нет .
    Начитался всяких рекоментаций про чугунные котлы .
    Все таки антифриз на основе гликолей может приводить
    к местным перегревам тела котла, насколько я понял.
    Пенится, закипает и т.п. Профи пишут, что лучше в котельный
    контур антифриз не лить .

    Да, в этом варианте можно отказаться от гидрострелки,
    у меня теплотрасса емкая - около 60 литров, это хороший тепловой
    буфер для нормального режима работы котлов. В теплотрассе -
    вода в любом случае.
    Антифриза только на дом уйдет очень мало
    В выходные все посчитаю.
     

    Вложения:

  5. yucki
    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    46

    yucki

    Живу здесь

    yucki

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва, Орехово-зуево, Лобня
    Нормально получилось по цене. Давление большее выдерживают и поправка на загрязнение больше чем в том что для меня считали.
    А по поводу цены - нужно еще уточнить - не понадобятся ли какие доп.детали для теплообменника для бассейна. Просто к ВС-159 нужно еще спец калачи докупать для подсоединения (на моих фото их не видно, но они там установлены) - кж. кажется больше тыщи стоит. Нужно уточнить - может для бассейновых теплообменников они тоже нужны..
     
  6. vlad220
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    314

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Москва
    Цена вменяемая
    Давление такое, как указано в расчете, сильно с запасом.
    10 бар в обеих контурах - за глаза :)
    По загрязнению я не пойму, задал им вопрос, что значит 65%
    загрязнения - по площади теплообмена или что-то другое

    Доп. деталей ни к пластинчатому, ни к теплообменнику для бассейна,
    не нужно
    В штуцерах обычная трубная резьба

    Склоняюсь к пластинчатому теплообменнику для ГВС,
    а для контура системы отопления - теплообменник для бассейнов.
    У него площадь теплообмена значительно больше, чем у пластинчатого,
    и гидравлическое сопротивление значительно ниже.
    Для меня это очень важно, мне нельзя вылазить за 0,2 бара гидравлического
    сопротивления в теплотрассе+первичный контур теплообменника системы
    отопления. Тогда обойдусь маленьким насосом на теплотрассе и малым
    потреблением электроэнергии - 30-35 вт.

    Задал этот вопрос форумчанам в разделе Отопление.
     
  7. vlad220
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    314

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Москва
    yucki,

    Получил еще расчет от Росвепа.

    Уже другая картина .

    Но теплообменник для СО уже вменяемый

    Буду изучать
     

    Вложения:

  8. yucki
    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    46

    yucki

    Живу здесь

    yucki

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва, Орехово-зуево, Лобня
    ого площадь теплообмена и вес как выросли
     
  9. yucki
    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    46

    yucki

    Живу здесь

    yucki

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва, Орехово-зуево, Лобня
    Влад, а расчет теплообменника СО делался на Хот Блад эко -35? я по показателям теплопроводности, теплоемкости судю. думаете -25 недостаточно? Тип -25 вроде даже при очень низких температурах (ниже 30-ти )только в кашку превращается а не в лед. А показатели у него получше и по вязкости и по теплопроводности.


    Посмотрела сейчас повнимательней - в расчете вязкость указана на марку антифриза -65, теплоемкость на -35, а теплопроводность - на -25.
    Посмотрите - не ошибаюс ли я?.. Сравнивала данные из файла расчета теплообменника, из характеристик Хот Блад Эко http://www.tekshim.ru/teplonositel/Inf/6.htm и пользовалась таблицей перевода в части теплопроводности http://www.dpva.info/Guide/GuideUnitsAlphabets/GuideUnitsAlphabets/HeatConductivtyConv/
     
  10. vlad220
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    314

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Москва
    Да, требования более жесткие к теплообмену...




    Вы не ошибаетесь . Но нам трудно судить об этих параметрах :),
    инженер взял 40% водно пропиленгликолевую смесь и ее свойства.
    В антифризе для отопления есть присадки разнообразные, как они влияют
    на свойства смеси , мы не знаем
    Видимо, у cмеси без присадок, свойства именно такие,
    как в расчете..

    Без отсутствия методики расчета трудно делать выводы :(.
    Обратили внимение, что поправка на загрязнение низкая стала
    Это после того, как я им задал вопрос откуда взялась цифра 65%
    по степени загрязнения :)б .
    У меня создается впечатление, что Росвеп делает весьма ориентировочный
    расчет. Попробую еще где-нибудь заказать.
     
  11. yucki
    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    46

    yucki

    Живу здесь

    yucki

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва, Орехово-зуево, Лобня
    Влад, я нашла вариант за сущщщие копейки :)]:)]:)]

    вот котел Бакси https://www.baxi.ru/production/domestic/wall/luna3
    у него есть вторичный теплообменник - он пластинчатый. я звонила в Бакси - материал теплообменника сталь aisi 316l
    звонила на склады запчастей - он стоит от 3550 до 3590 рублей.
    на разные по мощности котлы - на 28 кВт и на 31 кВт - он один и тот же теплообменник - поэтому думаю он кВт на 35. как уточнить какова его мощность - не знаю.. може в бакси позвонить..
     
  12. vlad220
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    314

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Москва
    Действительно недорого.
    Для ГВС, наверное можно применить смело.
    У него штуцера, наверное, 1/2 дюйма.
    Завтра позвоню или посмотрю документацию на эти котлы.
     
  13. vlad220
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    314

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Москва
    Почитал пока инструкцию на котел, посмотрел схему,
    убежден, что в котле специализированный теплообменник,
    который к внешним системам надо будет "колхозить" :)
     
  14. yucki
    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    46

    yucki

    Живу здесь

    yucki

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва, Орехово-зуево, Лобня
    Влад. Сегодня победила моя жаба.. я купила котел - Ferroli GN 1 на 23 кВт. За 10 тыщ :)] Б\у но в хорошем состоянии.

    Не знаю что теперь с ГВС делать буду.. проточник всё равно хочется.. надо думать..
     
  15. vlad220
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    314

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Москва
    :)

    yucki, поздравляю! Правильно сделали. Хорошее приобретение :).
    Я свой Ferroli GN 1 на 23 кВт за столько же продал соседу не так давно,
    у меня остался Ferroli GN 1 04 (46 квт), но горелка отрегулирована на 20 квт.

    А с ГВС все то же самое. Только не 700 литров в час будет, а
    700*0,6=420 литров. Думаю, что этого хватит.
    Даже в норматив по ГВС вписываетесь - ванна должна наполняться
    за 10 минут :)
    А если вдруг нет, дополните свое хозяйство попозже небольшим
    электрическим бойлером, литров 50-80 и 1,5 квт.
    А теплообменник пластинчатый можно оставить тот, который
    Вам рассчитали, а можно пересчитать на 20 квт.
    И всего делов :).

    Насчет жабы... Я сейчас считаю варианты для комплектации своей СО,
    дорого все :(, буду минимизировать и еще схемы рисовать :),
    чтобы в этот раз не "лопухнуться".
    Батареи, наверное, Kermi, но на выходных посмотрю турецкие панельки.
    Покупать только через Internet - магазин, значительно дешевле :)
    Надо наэкономить на электрокотел.
    Да и пластинчатые теплообменники бы найти подешевле :)

    Будем думать :)]