Хочется проточник на дизеле

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Надо размышлять куда ж деваться та ..

Нет, я имела в виду обычный, но походу то о чем пишите Вы - это то что как раз нужно

Да, да - правильно

А нельзя это всё на стены понавешать? Скажем от уровня плеча и выше?
Но рисовать всё-равно придется - когда рисуешь - всё четко понимаешь. Особенно это актуально когда в пространстве особо не разгуляешься..

Скорей всего у меня будет шпатлевка под покраску или финишная шпатлевка - блоки идеально ровные и стены идеально ровные. Так - в некоторых местах может растворчиком сколы заделать надо будет - и всё. Да я думаю какой-нибудь есть маскирующий короб в продаже, ну должен же быть.

А я вот год без работы - болела я сильно, но сейчас вроде на поправку пошла - работу ищу - деньги такая штука - вечно их нехватает Будем экономить

Так, про это мне тоже надо прочитать.
Уфф.. надавали Вы мне сегодня тем для изучения

Прикладываю файл со схемой стс 950.

будем надеятся в предстоящем году нам с Вами удастся реализовать всю нашу "науку" на практике Мне сейчас очень важно на хорошую работу устроиться.. без этого стройка будет стоять

Газ тоже опасен.., газовые баллоны. Мне кажется у подобного рода вещей есть свои правила безопасности - к примеру - газ - обязательно должна быть система вентиляции, у газовых баллонов лимит по заправке - но никто не застрахован от того что баллон бракованный. Так и тут - необходима вентиляция, система отключения котла и т.д. Интересно, а есть ли СНИП какой (или как там это называется) на применение этого глицерина? Ну, какие там меры безопасности прописаны?

 

Нашла какие то нанотехнологии для очистки труб правда на дальнем востоке..

http://www.bazar2000.ru/index.php?article=3152&PHPSESSID=1c12d496a9fa469a2a0b330b8c85f001

http://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_shablon.php?id=2300

яндексом почти ничего нет..

фигня чтоль какая то? ))

понравилась статья по применению теплообменников в отечественном городском отоплении http://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_shablon.php?id=2224
самое интересно там на 4-й странице - там даны рекомендации по выбору теплообменников. В частности по коэффициенту теплопередачи - он должен быть в пределах 4500-6000 Вт\(м2*градус С). Напомню - Росвеповский теплообменник по расчету - 3940 рассчетный коэффициент, а 2720 требуемый - т.е. очень хороший коэффициент, да еще и с запасом расчетный\требуемый насколько я поняла...

 

вот ещё интересное - сравнение паянных и разборных теплообменников https://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_shablon.php?id=1819

 

yucki

Будем размышлять.
На стены можно понавешать все. тут вопрос простой - надо сразу думать
про удобство эксплуатации. А у Вас ограничения и по площади и котельной
Давайте план помещения с размерами (в т.ч. высота), постараюсь Вам помочь
прикинуть размещение с деталировкой.

Конечно есть. Да и изготовить можно, несложно это. Все упирается в Ваш
дизайн. Один из вариантов спрятать трубы - короб из гипосоволокнистого
листа. А короб можно отделать - плиткой, деревом, зашпаклевать и
покрасить и т.д.

Сочувствую
Поправляйтесь, в жизни темные полосы обязательно сменяются светлыми
А денег, да, всегда не хватает и экономить надо

А что делать? Вникать надо. Схему СО, котлового контура, расчет гидравлики
СО я Вам помогу сделать по Вашим исходным данным - теплопотерям здания,
планам помещений, размещению котла, батарей, теплообменника.
После аварии со своей СО я после фирмы, которая мне делала расчет,
свою СО сам пересчитал. Нашел много косяков у горе-фирмачей.

Спасибо. Все стало на свои места. У них теплообменный узел с
пластинчатым теплообменником и приоритетом ГВС. Могу по опыту сказать,
что при длительном водоразборе ГВС (ванна) батареи остывают .

Обязательно реализуем "науку" на практике. Не всю, так какой-то этап...
Найти хорошую работу, очень важно. Успехов Вам. Если не секрет - в какой
сфере ищете работу?

Да вся жизнь сопряжена с опасностями (это во мне заговорил
бывший главный инженер).
По поводу глицерина надо узнавать. Сейчас многие товары продаются с
"липовыми" сертификатами. Посмотрю на сайтах производителей, должны
быть сертификаты на применение в СО.

Мысль заработала все равно в направлении незамерзающего теплоносителя. Если отделить контур СО от котлового контура пластинчатым
теплообменником, то в котловом контуре может быть вода, в отопительном (батареи) глицериновый теплоноситель.
Расчет батарей сделать из температурного режима с DT 50 градусов,
вместо DT 70 градусов. Тогда глицериновый теплоноситель в контуре
батарей нужно греть до 70 градусов, а не до 90.
Т.е. так снимаем проблему с нагреванием глицеринового теплоносителя
до опасных пределов и исключаем влияние на него аварии котла.
А с котлового контура предусматриваем слив воды по SMS-команде,
в случае остановки котла.
Как то так, наверное...

 

Спасибо, будет время, почитаю. Нам надо про теплообменники
как можно больше узнать до принятия решения по покупке и монтажу.

 

длина 145 см, ширина 110 см, высота 300 см, расположение двери на картинках что я выкладывала выше
размер котла длина 48,5 см, ширина 45 см, высота 87 см
воть.

Спасибо очень стараюс

Я экономист 10 лет проработала в управляющих компаниях промышленных холдингов. Сейчас вот есть возможность вернуться на позапрошлую работу, но там затеялась реструктуризация в том подразделении куда я предполагаю идти работать - надо немного подождать. Там коллектив оч хороший, компания крупная, да и знаю я там многое - работала ведь 4 года там. Уже и прособеседовалась, только вот эта реструктуризация всё застопорила - штатку новую делают и т.п.. Металлургия это. Холдинг вообще и углем занимается и еще много чем, в металлургическом направлении около 30 мет.предприятий. Вот как то так..

У меня тоже возникла сегодня идея с теплообменником Надо поизучать тему с глицерином хотелось бы конечно незамерзайку.. Но жаба подбирается к горлу затраты то вырастут.. этож дополнительный теплообменник надо покупать , теплоноситель надо покупать и т.п.

Знаете чем мне понравился Бизон? - котел прост - в нем по сути ничего кроме короба, самого чугунного теплообменника и панели управления нет - всё остальное ставится дополнительно - теплообменник для ГВС, насос, бак расширительный и т.п. - а что это значит? это значит что сервисную службу по котлу придется вызывать поминиму - если что-то и сломается - это вне котла - поставил "обычный сантехник" он же и починит в случае поломки. Вот взять тот же стс 950 - покрылся накипью у него теплообменник гвс - как его чистить? службу вызывать? - если теплообменник отдельно - открутил его свозил в Москву на промывку и делов то... Можно наверное и в котел залезть и открутить этот теплообменник, но ставил же его завод или сервисная служба - "обычный сантехник" сможет его конечно наверное открутить, но сможет ли он его правильно обратно установить? Мне просто очень важно чтобы сервис котла ко мне поминиму заезжал... чтобы в основном можно было своими силами справляться..
или вышел из строя расширительный бак - какой хочу такой и поставлю новый, а в случае если он встроен в котел - только такой какой был..
как то так...

 

Много полезной информации.
Однозначно паяный теплообменник.

В частном доме пока так труба зарастет, много врмени пройдет
Мне кажется, это нам не грозит.
Но вот воду для пропускания через теплообменник надо доводить
до санитарных норм, однозначно.
Иначе замотает очистка от накипи контура ГВС в теплообменнике.

Да, хорошая статья. Росвеповский неплох, запас нормальный, да и для
наших скромных задач - ГВС дома, более, чем достаточен.
Насторожило то, что в статье написано о качестве Российских паяных
теплообменников .
Опять же, для своего дома, условия эксплуатации теплообменника
не такие жесткие, как в многоквартирных домах .

Еще полезная информация о том, что при рециркуляции воды ГВС через
теплообменник снижается отложение накипи в теплообменнике.
Это надо взять на вооружение

 

Понял. Буду прикидывать .

Понял. Успехов Вам.

Считать надо затраты, вероятность разморозки, эффект...

Абсолютно с Вами согласен. В Бизоне кроме железяки, нескольких
термостатов, нескольких метров проводки и пары выключателей нет ничего.
И обслуживание сводится к очистке от сажи раз в год! И сервисников
для этого вызывать не надо

Вы правы. Рассуждая про себя и СТС 950, ориентировался на то, что сам
(или сын, или зять) разберем и продиагностируем .
А так, свои Ferroli я сам чищу и проверяю.
Сервисмены нужны для настройки горелки, да и то, если голова не совсем
глупая и руки растут из нужного места, можно настроить.
У моего сына манометры есть для настройки насоса горелки,
подумываю купить газоанализатор и в путь...

 

Росвеп - это производство не только в России http://www.roswep.ru/about/
(с)

Я так думаю тот теплообменник к которому мы с Вами присмотрелись судя по цене будет из Азии - наверное Китай.. но я не вижу ничего страшного в этом Сейчас всё Китайское. Я даже не удивлюсь если вдруг узнаю что часть продукции тот же Дедитриш делает в Китае

а не нужен ли будет теплообменник специальной модификации для рециркуляции? или всё просто будет делаться?

Я вообще вот что думала по поводу газоанализатора. Покупать его дорого - 50 тыр стоит. Практически везде в мособласти есть газовые службы (горгаз или как там они называются). Вот надо бы выйти на кого то из ихней сервисной службы недалеко от дома чтобы- у них то наверняка газоанализаторы есть - пусть и настраивает горелку - если он в газовых горелках разбирается в настройке, разве не разбирется в дизельной? Можно попробывать через знакомых найти. А можно объяву в интернете дать или на столбы приклеить Типа нужен чел с газоанализатором А чо? За спрос денег не берут я например попробую так сделать.

значит и мы справимся

 

Возникла фантастическая идея
Помните, вначале темы Вы давали ссылку на бак из нержавейки?
Нужно взять такой же бак, но с двумя теплообменниками - один будет на отопление а второй для гвс. Получаем теплообменную систему в которую еще можно встроить тэн - и получится резервный электрокотел. Есть два важных момента - какое действие будет оказывать глицерин на теплообменник, должна быть теплопередача обеспечиваемая теплообменниками достаточная для осуществления отопления
Т.е. котловая вода будет "бегать" только по баку, а змеевеки теплообменники будут отбирать у нее тепло - один змеевик - это ГВС, а второй змеевик - контур отопления где "бегает" глицерин.
вообще реальная идея?)

про глицерин что нашла так только вот это
http://www.lovi100ballov.ru/mnspirty.php
http://glycerinopt.ru/glitserin/

и еще нужно учитывать вот это:

Что это дает? При минимальных затратах мы получаем максимальную отдачу от системы...

 

yucki, здравствуйте.
Немного отвлекся на тему кольцевых схем в котловом контуре,
в соседней теме.
Подумать пока, над размещением оборудования на Ваших площадях,
было некогда. В выходные в своей котельной померяю кое-какие размеры
и потом осмыслю варианты по Вашей котельной. Я за свои слова всегда
отвечаю. И фотки хочу сделать. М.б. Вам будет с помощью моих фоток легче
сориентироваться в том, что мы будем рисовать.

Может быть. Тут + в том, что цена адекватная. Думаю, что теплообменники
проходят опрессовку и это дает гарантию.

Нет, не надо никакой специальной модификации.
Делается параллельная труба и
маленький насос, который просто гоняет воду через вторичный контур
теплообменника. Склоняюсь к мысли, что циркуляция теплоносителя
через первичный контур теплообменника должна быть постоянной.
Чего этим добьемся:
1.Постоянная готовность теплообменника к производству горячей воды.
2.Минимизация отложений накипи в первичном контуре теплообменника.
3.Не надо будет насоса для первичного контура теплообменника.
Мы теплообменник поставим в котловой контур.

Да, покупать дорого, однако. Уверен, что технология настройки газовой
горелки по продуктам сгорания не отличается от дизельной.
А проверить и настроить давление топливного насоса - занятие примитивное.

Никакого сомнения.


Еще раз приветствую.

Идея хорошая и здравая. Голова у Вас работает!
И для оптимальной работы дизельного чугунного котла самое то.
Мне такая идея тоже в голову приходила.
Только вопрос изготавливают ли такие баки с двумя теплообменниками?
Я тут присматривался к финским бойлерам GTV 270 Jaspi.
Но дорогие...

Спасибо за ссылки. Пробежался, потом внимательно прочитаю.

Абсолютно и безоговорочно согласен с Вами. Надо проработать такой вариант.

 

как сделаете так и сделаете - не беспокойтесь. сейчас еще и предновогодние хлопоты это я бездельник не работаю - времени свободного много

 

yucki, здравствуйте

Прикинул вариант размещения оборудования в вашей котельной.
Все основные элементы котельной в условном виде размещены,
кроме арматуры (краны, вентили) и кроме группы безопасности
расширительного бака. На нее, собственно, подвешивается РБ.
Получается довольно жестко , размеры помещения на пределе.
В файле 1 В - вид сверху.
В файле 1 Ф - вид с лицевой стороны котла.
Надо серьезно подумать о подвеске расширительного бака.
Дело в том, что 1-2 раза в год надо контролировать давление.
РБ можно махнуть по расположению с ГС.
Еще вопрос - размещение теплообменника ГВС.
Его можно включить в котловой контур, до ГС.
Тогда теплообменник будет под постоянным протоком
теплоносителя.
Каждая клетка на схеме - квадрат 10*10 см.
К сожалению, не владею средствами рисования 3D,
можно было бы помоделировать в т.ч. разводку труб
в пространстве.
Да и монтажник должен быть худенький
Еще момент, нужен приток воздуха в котельную -
отверстие не менее 100 кв.см.,
а также вентиляционное отверстие. Вентиляцию
можно совместить с шахтой дымохода.

 

Вечер добрый

Помоему все компактно и функционально разместилось Спасибо

Будем искать монтажника по комплекции


Кое-что про марку стали теплообменника https://ru.wikipedia.org/wiki/AISI_316
а вот тут подробно про неё же http://www.goodner.ru/services/info/marks/316l-ti

Нашла вот такую штуку оч понравилось http://www.aquakultura.ru/catalog/item/2208.htm
и вот такую http://www.aquakultura.ru/catalog/group/134.htm
Фильтры пока не оч подробно смотрела.


По бакам ничего не нашла (ну то что я писала вместо теплообменника для глицерина)

Хотела было уже купить котел, но оказывается теплообменник Бизона поставляется целиком, я то думала что по секциям а эта дура весит 150 кг Надо когото искать на выгрузку, а узбеки все в моем снт поразъехались...

 

что думаете вот по этому антифризу? http://www.tekshim.ru/teplonositel/Inf/6.htm