Владельцы котлов КЧМ-5, в эту тему

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Речь идет не о повреждениях а о образовании конденсата в теплообменнике и дымоходе. Я собственно ни чего не "срисовывал", но к примеру у ГК Протерм управление идентичное (он то появился у меня много позже) - т. е. он отключает циркуляцию если теплообменник охладился до 42 грС (это в клом17).
Конденсат понятное дело может образовываться и при всяких разных - других причинах ... например не качественно изолированый дымоход (и при сильных морозах это все еще и увеличивается), но должен вам утверждать что при при хороших условиях горения можно получить и плюсы. Может Вам и покажется это удивительным но грязи и нагара в теплообменниках много меньше было по сравнении с предыдущими схемами управления котлом.
Должен напомнить Вам друзья то, что ни какого коммерческого интереса с моей стороны при общении с Вами по прежнему нет. Все что я использовал в схеме управления по прежнему есть в продаже, более того есть варианты дешевле (аналоги). Желания ввести Вас в заблуждение тоже нет (и не было).

 

Снимаю шляпу. Грамотно построеные СО такого типа в принципе своем часто саморегулирующиеся, но внятных ответов по гравитационке от меня добиться не возможно (сожалею).
Себе гравитационку делать не стал по своим причинам ... понимаю все плюсы и минусы .

 

Я эту температуру принял как информацию о температуре подачи. С Ваших слов ...

Когда температура подачи 40 грС - то температура обратки априоре равной быть не может или может при условии большой циркуляции и при этом совсем нет теплосъёма (к счастью такое отопление еще ни разу не реализовывалось и не имеет смысла). Если есть конденсат ... что в этом может быть плохого ?
В двух словах: В теплообменике котла образуются жидкостные трудно удоляемые отложения (типа жидкой сажи) ... трудно удаляется механическим способом. В том случае если котел чугунный (как КЧМ - то на основной конструктив котла не влияет в принципе), но есть еще и кислотная фракция - это не полезно даже для чугуна.
В дымоходе: В основном - то же что и в котле, но вот кислота ! Кислота разрушает даже стойкую нержавейку (Увы ... если дымоходы типа сендвич)... Особенно это выражается на дымоходах собраных по дыму ... кислота просто проникает в конструкцию с влагой ! И абсорбируется в утеплителе (это очень круто ! покупайте именно такие ! ). Мой первый дымоход для КЧМ был именно таким: Сборка по дыму (я тогда не понимал), сам дымоход нержавейка 0.8 мм, утеплитель мин. вата базальтовая 50 мм, внешний слой - оцинковка 0.5 мм. - срок службы 2 сезона !
Все равно пожалуй только дымоходам из глины (но у многих ли такие есть ?).
К слову сказать ... для угольных ТТ котлов на режиме (даже бытовых) температура в топке может легко достигать 600-800грС (и даже выше) и если при этом на выходе в дымоход имеется 250 грС - то сдесь можно говорить о приемлемом теплосьеме и КПД. Конструктивно конвекционных ход котла можно легко сделать еще лучше, но теплообменник такого ТТшника быстро засрется и котел станет отапливать атмосферу или погаснет в результате отсутствия тяги (потребует чистки)... в основном по этой причине теплообменники ТТ котлов (а угольных особенно) сильно не изменяются много лет (это своеобразная классика) и имеют относительно одинаковый КПД. А вот угольные ТТшники с более хорошим КПД (выше среднего) капризны и трудоемки в чистке, требуют качественного "европейского" угля для штатного использования.
Всем спасибо за внимание друзья .

 

@ruslandauto, вы очень много написали. И это все известно...и правильно, в общем. Но, видимо, вы, как выше и написали, никогда не топили антрацитом. Там все выжигает изнутри топки излучением, даже если были потеки дегтя после топки дровами, то после пары топок антрацитом, внутри все чисто - легкий коричневатый налет. И температура конденсации, если в продуктах горения есть соединения серы может быть и выше 100 градусов. Дьявол кроется в деталях. Ну нету у меня конденсата ну антраците ни в топке, ни в дымоходе.

 

ПРоще и надежнее время от времени прожигать котел градусов на 90. ТОгда нагар обгорает и легко счищается

 

Я тоже думаю, что хоть немного, но лучше. Вопрос в том, насколько лучше. Как я уже писал, даже если на 20% (а это очень много), установка ради этого нового котла просто экономически не целесообразна (экономия максимум 1 тыс/мес в течение 5-6 мес в году)

Лично у меня 40 градусов достаточно для поддержания температуры в доме, если при этом на ночном тарифе хорошенько нагрел (подача была 65-70). Во всяком случае при -10 точно. Да, температура в доме при этом падает на 1-2 градуса, но это несущественно.

А как понять, что дымоходу уже требуется чистка?
У меня дымоход (у меня вообще их 3: для АОГВ, КЧМ и газового бойлера) в котельной идет от котла где-то на 2 метра вверх, дальше метра на 3 вбок, через стену заходят в другую комнату, и оттуда уже вверх метров на 10. Вот в этом месте, где уже переход в трубу, у меня есть затычка, как объяснил предыдущий хозяин, это чтобы сажу выгребать.

Что значит равная длине дымохода? Это мне метров 15 что ли надо?

Не понял, вы КЧМ разбираете? Я просто не очень представляю устройство КЧМ. Я читал немного, и понял, что разобрать его самому можно, а вот собрать - уже вряд ли.

Я тоже. Поэтому скоро сделаю управление на микроконтроллере.

 

Я так понял, что эта соль в первую очередь для дымоходов, а не внутренностей котла.
Кстати, прочитал тут у продавцов брикетов "при каждой топке добавляйте щепотку соли". Но непонятно, перед разжиганием, или после, и щепотка, это вообще сколько, буквально совсем чуть-чуть кидать? А если много кинуть, плохо будет?
Впрочем, сегодня возможно последняя топка, и теперь неизвестно, когда в следующий раз котлом буду пользоваться... (Хотя, если газ не подешевеет ниже 20 руб/л, буду закупаться брикетами, и топиться ими в следующую зиму).

В самой же топке у меня видны кое-где блестящие отложения, и коричневый налет. Летом, если у меня будут рабочие работать, попробую поручить им отчистить (сам я точно не полезу). Но только надо продумать, как сделать, чтобы вся котельная не перепачкалась...

Хотел еще спросить про верхнюю часть КЧМ, где щиток на двух винтах. Там надо открывать и что-то чистить? Я просто устройство котла не очень представляю...

 

Думаю, от этой соли толку ноль, хоть щепотку кинь, хоть лопату. Нагар должен сам выгорать т. к. чистка битумозных отложений в кчм это мазохизм как есть. Верхнюю крышку обязательно надо снимать, там оседает много золы, плюс надо чистить там теплообменные поверхности опять же от отложений.

 

Тогда откуда этот постоянно повторяющийся совет?

Если топить углем при высокой температуре, то наверное да...
Но у меня не бывает высокой температуры, только один раз по неопытности до 80 дошло (сколько в дымоходе не знаю, нечем мерить). А сейчас приноровился вообще не выше 60.

Мне КЧМ достался вместе с домом (т.е. ему около 11 лет, я живу в доме 4). Предыдущий владелец дома его какое-то время использовал, чем топил, не знаю (подозреваю, что и деревом остававшемся от строительства и вообще любым мусором), но дал мне еще несколько мешков угля (хотя он что-то говорил на тему того, что это НЗ, и может углем он совсем не топил). Я топлю меньше месяца, с начала февраля (как газ кончился). Не думаю, что там прям все совсем плохо. К тому же я надеюсь, что газ подешевеет (с нынешних безумных 30 и более р/л до хотя бы 17-18), и я в следующем сезоне буду на газе + эл-во...
Но КЧМ все равно хотел как следует почистить, чтобы он всегда был готов к использованию, а то мало ли что...

 

Я там пылесосом чищу, с самодельным циклоном и аквафильтром.

 

Из опыта. У меня сосед со стропувой мучился по поводу нагара, покупал все эти чудосредства-всё без толку. Я ему потом термостат на включение насоса сделал, чтоб в котле температура повыше была и нагар теперь у него не образуется

 

Вот основная чистка - это как раз там, под щитком.

 

А что там вообще? И как эта часть называется?
Я пытался найти фотки, но так и не понял, что там. И как там чистить.
Также хотелось бы понять, чем поможет чистка в этом месте. Улучшится теплообмен или что?

А тут есть кто-нибудь, кто топится брикетами?
Хотел узнать, сколько закладываете (и как раскладываете), сколько у вас горит, какую температуру держите?

 

Уменьшается тяга и котел не разгорается.

На лицевой части щиток (на вашем фото самый верхний). Он снимается и есть доступ в теплообменник. Разумеется ни чего разбирать не нужно.

Из топки котла (где загрузочная дверь) по бокам существуют конвекционные каналы, они выходят так же по бокам в верхний теплообменник. По середине набором секций сделан конвекционный ход (т. е. дымогазы направляются в сторону щитка), по центру отверстие которое уже выходит в дымоход сзадней стенки котла.
Все довольно простенько. На этой схемке газовый ход КЧМа.

 

У меня дымоход устроен так что из котла труба выходит через стену на улицу, на улице тройник с прочисткой. Внизу тройника прочистка закрыта заглушкой. Соответственно из тройника дымоход смонтирован вдоль стены вверх. При чистке котла очень удобно. Открывается щиток, заглушка (при желании на тройник можно одеть мешок) ... шерудим в теплообменнике и сжатым воздухом выдуваем на улицу.
Саму трубу чистить конечно погеморойнее. Щетка, и сделаная из ППтрубы составная ручка (длиною в 5м, 5 по 1м частей которые можно соединять - разьединять).