1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Жб каркас для монолитной стены из опилкобетона. Нужна помощь

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем R1111, 27.11.10.

  1. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.135

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Момента?
    Ладно, не важно.
    Важно, что - действительно - нагрузка там будет максимальной.

    Я тоже не понял:|:.
    Думаю так: чтобы каркас был жесткой конструкцией:) - нужны жесткие узлы и вообще - все должно быть жестко. С этой точки зрения сечение 20*20 см, мне кажется (интуитивно) довольно не жестким. Оно может работать на сжатие - и всего лишь. А изгибы? Отломится на хрен во всех узлах сразу.
    Так что вариантов 2:
    1. Либо сечения увеличивать
    2. Либо вводить диагональные связи для создания геометрически неизменяемых конструкций. Тогда на изгибы можно относительно плюнуть и думать только о сжатиях-растяжениях.
    Точно. В из-рук-в-руки видел объявления - напишу курсовую, напишу дипломную и т.п.
     
  2. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Да момента. Ньютон умноженный на метр (изгибающий или крутящий)
     
  3. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.135

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Стало интересно:).
    Не стеб.
    Как нужно нагружать узлы, что в них возникли моменты?
    Общий перекос домика?
     
  4. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Архангельск
    Дак конструкция (каркас) сама по себе абсолютно жёсткая, т.е в нём нет мест которые были бы не жёсткими. Он предсталяет собой единое жёсткое целое.


    Как жб может быть не жёстким?:)


    По моему про жб можно говорить лишь про его прочность на сжатие и на разрыв, т.к жб гнуться (изгибаться) в принципе не может(сломается, если его начать гнуть с силой превосходящей его прочность..), поэтому просто бетон работает на сжатие, а жб на всё остальное, т.е на разрыв.
    Верно?
    Вот например дерево плохо работает на изгиб, т.е гнётся при относительно небольшой силе воздействия на него.


    Почему? А вдруг сечения 100*100 мм хватит.:) Я поэтому и пишу, что расчёты нужны, возможно даже сечения 70*70 мм хватит и только в углах здания:) Никто ж не знает какого именно сечения достаточно.
     
  5. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.135

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Улан-Удэ
    В конкретном случае имел в виду, что не хватит прочности у сечения.
    Ну а по части жесткости как таковой - все гнется и сгибается:).

    Ж/б тоже гнется. Например, для перекрытий допустимый прогиб составляет не более 1/250 от пролета. Для 6 метров это 24 мм прогиба. И это рамки допуска - т.е., предполагается, что, в принципе, гнуться может куда как дальше:) - с образованием трещин, с их раскрытием, но, тем не менее, с сохранением несущей способности.

    Стекло гнется. Гипсокартон, ГВЛ - гнутся.
    Помогал на днях другу затаскивать 3-метровую каменную столешницу - ух как она гнулась!
     
  6. edikru2007

    edikru2007

    edikru2007

    Гость

    Добрый день или вечер.
    Живу на 60-й параллели, где летом белые ночи, точнее в ХМАО-Югра.
    У нас строят до из арболита (1 цемент+2 песка+ 3 щепы +2 опила (или 6 опила)) Толщина стен максимум 40см. Мороз -46 максимум. Армированные столбики видел на Черном море. Район сейсмоустойчивый. Армируют и бетонируют ворота, дверные и оконные проёмы, верх дома по всему периметру (от Землетресения) Если у Вас нет гор, зачем эти столбики. У нас весь дом из одного арболита, тем более, что перекрытия из бруса или лафета. Ставят маяки на фундамент с гидроизоляцией, к ним опалубку из доски 25мм и заливают стены! Желаю удачной стройки.


    P.S. Дома строят в 2-3 этажа, зимой земля промерзает на 2,5 метра.
    Какие столбики?? Насчет опилкобетона.. 1 цемент+2 песка+6 опила главное выдержать пропорцию компонентов! Если стена 50 см, простоит дольше пирамиды Эхиопса.
     
  7. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    В общем да. Как разваливается табурет? Ведь прочности ножек на сжатие хватит пару тонн выдержать?
    По мне столбика 10х10 для забора 1.5 метрового без запаса
     
  8. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.135

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Вопрос закрыт
     
  9. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    +100 если в Архангельске будет землетрясение способное обрушить арболитовый дом, то ваш с четырьмя стойками 10х10 по углам без ЖБ перекрытий, возможно устоит, стены потрескаются, балки полопаются, но не рухнет, деревянный каркас в этом случае сработает лучше, дерево "плохо" работает на изгиб, но выдерживает многократные перегрузки не ломаясь, в отличии от ЖБ.
    Очень сильно озадачившись прочностью, вспомните о технологичности, как вы трёхметровую шахту 10х10 зальёте и провибрируете без раковин?
     
  10. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Архангельск
    У нас тоже белые ночи:) живу даже севернее Вас.)


    Песок понижает прочность и повышает теплопроводность опилкобетона, т.ч в составе не его не будет.


    Ну у нас так же примерно 40-42 максимум.


    Писали ведь уже выше, что прочность нужна не только на сжатие, но и на разрыв, т.е например крыша будет пытаться раздвинуть(оторвать стены друг от друга) стены.


    Сколько дому лет? Сколько этажей? Какое сечение коробки? Стены абсолютно ничем не армированы?


    Ну это уже к стенам не относится, если фундамент на славу сделан.


    Так значит жб и просто бетон отлично работают на изгиб, по сравнению например с деревом или другими строительными материалами.. Поэтому про жб можно говорить лишь о прочности на разрыв и на сжатие. Так ведь?


    Но ведь ножки табурета и сиденье табурета не являются единым сплошным целым, т.к. соединяются между собой с помощью крепежей, а если взять табурет как единое сплошное целое из однородного массива древесины, то я думаю, что не факт, что разлом будет именно в месте соединения ножки и сиденья.


    Что за раковины? А зачем сразу три метра заливать? Можно например по метру.


    Так в бетон арматурный каркас и вставляют для того, чтобы бетон не разломился.
     
  11. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Песок повышает прочность


    Это неправильная стропильная система.


    Нет не так, а даже наоборот, железобетон хуже всего работает на изгиб, по-этому нужно "говорить" (учитывать) в первую очередь именно это. А прочность на сжатие сама получиться. Бетонный столб фонарный что несёт кроме себя и лампочки? Что же его 10 см в диаметре не сделали?


     
  12. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Архангельск
    У Виктора в темах разбирали же, что без песка опилкобетон получится прочнее.
     
  13. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Воздушные пустоты следствие плохой трамбовки-вибрации.
    Если минимальное сечение без запаса, лить непрерывно.
    Можно и по метру, добавить арматуры и сечения.
    В вашем видении стоит добавить в монолит арматуру и оно становиться абсолютно жёстким материалом, который невозможно поломать?
     
  14. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Архангельск
    Как стропильная система может быть неправильной? Даже если есть коньковой брус и опоры под ним, то всё равно крыша будет пытаться раздвинуть стены от нагрузки того же снега..
     
  15. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    При равных количествах вяжущего на единицу объёма смесь с песком будет прочнее, грубо говоря добавление песка позволяет значительно снизить расход цемента.