1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Жб каркас для монолитной стены из опилкобетона. Нужна помощь

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем R1111, 27.11.10.

  1. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Архангельск
    Возникли некоторые вопросы. Почему автор изобретения больше склоняется к опорам с поперечным сечением в виде круга (опора в виде цилиндра)? Хотя конечно он и упоминает о возможности опор с квадратным поперечным сечением, но больше склоняется к цилиндрам. Чисто интуитивно предполагаю, что опоры цилиндрической формы обладают наибольшей прочностью или даже может быть жёсткостью. Так ли?
    Почему опоры на расстоянии друг от друга именно 0,5 - 0,7 (0,5 - это половина стены?) длины прилегающей стены? Т.е получается, что вдоль каждой стены будет три опоры (угловые опоры общие с прилегающими стенами)? А если длина стены например 15 метров. В таком случае тоже будет всего три опроы с сечением более 100 мм вдоль каждой стены?
     
  2. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Архангельск
  3. wonton
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    368

    wonton

    Живу здесь

    wonton

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Уфа
    Где-то я читал, что трубы круглого сечения более предпочтительны, чем квадратного при одинаковой площади сечения! А на счёт опор, я буду ставить через 2-3 метра!
     
  4. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Архангельск
    Почему так близко? В толщу стены предполагаете их устанавливать?
     
  5. wonton
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    368

    wonton

    Живу здесь

    wonton

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Уфа
    Излишняя прочность ещё никому не помешала! Да, в стену как и вы! Только сперва столбы поставлю, а затем монолит!
     
  6. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Архангельск
    Для меня так важна рациональность, а не излишняя прочность, т.к излишняя прочность в нашем с Вами случае приведёт к повышению теплопроводности и финансовым и трудозатратам! Почему сначала столбы а потом монолит?
    Меня смущают столбы в углах. В углах и без столбов температура стены всегда ниже температуры других частей стены, поэтому опасаюсь, что углы будут отсыревать из-за конденсата. Что скажете?
     
  7. wonton
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    368

    wonton

    Живу здесь

    wonton

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Уфа
    Для меня так важна рациональность, а не излишняя прочность, т.к излишняя прочность в нашем с Вами случае приведёт к повышению теплопроводности и финансовым и трудозатратам! Почему сначала столбы а потом монолит?
    Меня смущают столбы в углах. В углах и без столбов температура стены всегда ниже температуры других частей стены, поэтому опасаюсь, что углы будут отсыревать из-за конденсата. Что скажете?

    Если важна рациональность, то вам прямая дорога в проектные институты! Но моё мнение, что используя трубы диаметром 150мм (или что-то рядом) не очень повысит стоимость каркаса! Надо ещё учитывать и перекрытия и «качество» цемента! Вы же не будете делать кубики и отвозить на испытания!
    Вы же собирались делать монолит толщиной 50 см! какие мостики холода, если монолит 30 см толщиной подходит под СНиПы?
     
  8. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Архангельск
    Однако тоже блин чертовски верно:)]

    За то затарты на отопление повысит.
    Подумал, верно насчёт этого Вы отметили. В принципе большого перепада температур между воздухом помещения и стеной не должно быть при 30 см опилкобетона.


    Вы тоже из опилкобетона собираетесь возводить монолит?
     
  9. wonton
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    368

    wonton

    Живу здесь

    wonton

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Уфа
    Да, из опилкобетона без песка! или что-то в этом роде! А колонны мне кажется легче сначала возвести а потом монолит, чем наоборот! А если так волнуют затраты на отопление, можно колонны и пенопластом обложить!
     
  10. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Архангельск
    Да, я тоже собираюсь без песка. Не нужна мне лишняя тепплопроводность.

    Легче-то легче, но не будет нормальной адгезии опор с монолитом.

    Нет уж, экология больше волнует:|:
     
  11. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Архангельск
    Я ещё рассматриваю такой вариант. Жб каркас (опоры + армопояс) сделать только на первом этаже, ну и три опроы от первого этажа для конькового прогона. Распор от крыши всё равно будет. Для этого в районе карнизов крыши от каждой стропилы можно сделать вертикальные стойки, на них будет действовать распор от крыши. А эти сами стойки можно упереть либо в перекрытие межэтажное, либо прямо в армопояс. Если прямо в армопояс, то стойки эти деревянные от стропил будут находиться наполовину в стене, а если на перекрытия, то они будут в качестве пристенка.
     

    Вложения:

    • 100731_131339.jpg
  12. wonton
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    368

    wonton

    Живу здесь

    wonton

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Уфа
    Легче-то легче, но не будет нормальной адгезии опор с монолитом.


    Сперва надо определиться какой каркас делать будете! Если все-таки трубобетон (мне кажется он предпочтительней) железо надо будет огородить от опилкобетона! Вот и получается: ставим колонны, обкладываем чем то, возводим монолит, освобождаем колонны от «чего-то», и заливаем раствор! Как вам это?
     
  13. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Архангельск
    Я что-то не понял. Вы предполагаете сначала ставить трубы железные а потом в них заливать бетон?:):):)
     
  14. wonton
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    368

    wonton

    Живу здесь

    wonton

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Уфа
    Так трубобетон это и подразумевает, заполнение труб бетоном!
    Я считаю, что если стены самонесущие, то и каркас везде нужен, значит и что –то вроде армопояса! Вы вот волнуетесь о затратах на отопление, а на мансарде такие окна ставите!
     
  15. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Архангельск
    Разве? Я предпологал, что трубобетон, означает форму бетона в виде трубы, т.е цилиндрической формы!
    Вы хоть представляете в какую копеечку выйдет такой каркас с применением металлических труб?
    Армопояс обязательно! А то на что перекрытия будете опирать? На монолит нельзя, т.к он будет неконструкционным.
    Через окна будет вытягивать много тепла, поэтому и хочу минимизировать вытягивание тепла через стены хотя бы.