1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,50оценок: 2

Подключаем обыкновенный сварочный аппарат к аккумулятору 12 В

Тема в разделе "Обмен опытом", создана пользователем Inverter, 28.11.10.

  1. Inverter
    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    1

    Inverter

    Участник

    Inverter

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот и я о том же, одно дело где-то обсуждающийся специальный сварочный инвертор работающий непосредственно от аккумулятора, и другое дело реальный обыкновенный сварочник, реально работающий от аккумулятора через специальное универсальное устройство dc/ac 12/220
    (универсальное, т.к. от него можно также запитать любой электроинструмент, холодильник, насос, ..., использовать в системе резервного питания дома, автономного источника - от солнечных панелей, ветрогенераторов, генератора минигэс на ручейке,...).

    Зачем нужна устройству с импульсным источником правильная синусоида, да затем, что разработчик разрабатывал это устройство именно для такой сети и если подать на него прямоугольные импульсы (так называемую модифицированную синусоиду, как это реализовано в dc/ac у других производителей) будет плохо (вплоть до выхода из строя) и такому инвертору и устройству. Можете ознакомиться с результатами этого исследования на нашем сайте (ссылку дать не могу - новичок).

    И это не система для "повседневной рабочей деятельности", а альтернативная система для сохранения благ цивилизации при отсутствии фундаментального блага - сети 220В.
     
  2. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.450
    Благодарности:
    36.063

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.450
    Благодарности:
    36.063
    Адрес:
    Уфа
    Название темы скорректировано по желанию автора.
     
  3. Энотропия
    Регистрация:
    30.06.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    28

    Энотропия

    Участник

    Энотропия

    Участник

    Регистрация:
    30.06.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Псков
    По всякому, генератор для сохранения благ цивилизации, при отсутствии сети 220 в, более рациональное решение.
    3кВт автомобильный инвертор 12/220 В стоит 14000 р.
    3кВт бензиновый генератор на 220 В также стоит 14000 р.
    Расход бензина вполне умеренный, длительность работы непрерывная.
    Аккумулятора, даже без сварки, на телевизор, холодильник хватит на несколько часов. Как вы будете заряжать аккумулятор? Время для нормального заряда 12-14 часов, для ускоренного 4 часа и только в случае необходимости, часто нельзя. К аккумулятору понадобится еще и зарядное.
    Другое решение варить газом, опять же продуктивнее и дешевле для стройки.
    А вот обычный сварочник с КПД 40-50% посадит вам аккумулятор в два - три раза быстрее любого инвертора.
     
  4. Inverter
    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    1

    Inverter

    Участник

    Inverter

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    Применение универсального преобразователя напряжения 12/220 не альтернатива бензогенератору, а лишь дополнительные новые возможности. В других областях применения у инвертора dc/ac 12/220 есть более очевидные преимущества обсуждаемые в других ветках.

    Применительно к подключению сварочного аппарата инверторного типа.
    Аккумулятор с dc/ac значительно мощнее (по пусковой мощности), чем бензогенератор 3кВт, преимущество ещё значительнее, если учесть способность работать с реактивной мощностью. Т.е. потребуется более мощный бензогенератор, а следовательно и более дорогой. Ресурс недорогих генераторов небольшой, требуется их обслуживать.
    Для варианта питания от автомобильного аккумулятора, заряд идёт от генератора авто (даже при заведённом двигателе идёт разряд, лишь увеличивается время, и инвертор отключится при разряде, защищая аккумулятор от полного разряда).
    Для кратковременных, мобильных применений имеющегося у вас сварочного аппарата при наличии универсального преобразователя dc/ac 12/220 вам не обязательно покупать бензогенератор.
     
  5. Энотропия
    Регистрация:
    30.06.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    28

    Энотропия

    Участник

    Энотропия

    Участник

    Регистрация:
    30.06.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Псков
    Не совсем так.
    Положим у 3КВт-ного генератора ресурс вполне приличный.
    Ваша система от генератора автомобиля питаться не сможет (слишком большая нагрузка), если автомобиль конечно не фура. Потребуется дополнительный генератор отбора мощности.
    Все эти инверторы в большинстве своем не ремонтируются, либо ремонт соизмерим со стоимостью нового аппарата.
    Вообще все это я в жизни 15 лет и зимой и летом потом и кровью, как говорится. Чего только нам не подсовывали, а генератор он и в Африке генератор. Не зря МЧС палатки, воду, медикаменты и генераторы в места катастроф поставляют. Жизнь .
     
  6. Виктор Петрович
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    1.060

    Виктор Петрович

    Живу здесь

    Виктор Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    1.060
    Адрес:
    Новокузнецк
    Ничего, доволен. Правда поначалу донимало устройство снижения напряжения, пришлось менять привычку поджигать электрод.
    Кстати, на этот форум я набрел в поиске информации по сварочным инверторам. Жаль, что раньше не знал о нем.
     
  7. Inverter
    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    1

    Inverter

    Участник

    Inverter

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    Да, практическое применение ПН5-12-3000 для запитывания сварочного аппарата, мягко говоря, не массовое. Мне известны лишь три покупателя использующих его для этой цели. Это мобильная бригада ремонтников, им нужна быстрота начала работы, и два автомобиля у джипиристов, у них есть практика ремонта сломавшихся в походе вала и кузова. Но во всех трёх случаях инвертор ПН5-12-3000 не применяется только для сварки, а используется активно и для других задач.
     
  8. nikkname
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    nikkname

    Новичок

    nikkname

    Новичок

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Кемерово
    Inverter не могли бы вы ответить на следующий вопрос - не пробовали ли вы подключать сварочный инвертор к инверторному бензогенератору (как на вашем ролике), вопрос в том что в некоторых аннотациях к инверторным генераторам пишут что нельзя подключать инверторные сварочники вот и хотелось бы узнать от вас так ли это, раз они (на видео) находятся так близко наверняка же пробовали потянет не потянет, хотя инвертор предполагается брать такой же марки как у вас только мощнее. главное чтоб совместимость была.
     
  9. ddim
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    12

    ddim

    Живу здесь

    ddim

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Скажите честно, сам пост - скрытая реклама вашей продукции?
    Улыбнула цена на аппарат в 15800 р!
    Плюс аккум на 90Ач или больше плюс спец. зарядка к нему.

    Да за такие деньги можно купить генератор на 2-3 кВт и варить двушкой. А если немного добавить, то можно купить дизельный генератор. ОЧЕНЬ полезная вещь на участке.

    Инверторы и без рекламы продаются и используются сейчас повсеместно.
    У меня 2: на 500 Вт на участке у родственников, подключенный к аккуму для просмотра телевизора и на 800 Вт в машине для ноутбука и прочих устройств под 220 В.
     
  10. Inverter
    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    1

    Inverter

    Участник

    Inverter

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    Подключать сварочный инвертор к инверторному бензогенератору мы не пробовали. Во первых бензогенератор (2 кВА) значительно слабее инвертора ПН5-12-3000 (до 6 кВА), а во вторых при подключении большая вероятность, что выйдет из строя инвертор бензогенератора, т.к. к нему подключается мощная нагрузка с плохим КМ (читайте нашу статью о сравнение работы различных нагрузок при подключении к двум разным типам инверторов с формами выходного напряжения или чистая синусоида или прямоугольные импульсы (так называемый "модифицированный синус"). Инверторы ПН5-12-3000 выдают синусоидальное напряжение, осуществляется полный контроль не только за вытекающими токами, но и за втекающими, поэтому подобных проблем нет.
     
  11. Павлов Леонид
    Регистрация:
    19.11.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    10

    Павлов Леонид

    Живу здесь

    Павлов Леонид

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Алтайский край
    Рыбакам.
    Однажды на рыбалке (200 км от дома и 20 км от нас. пункта) вырвал задний мост, тогда бы мне такое пригодилось.
    Сварочный инвертор имеется. Но цена на инвертор 12\220 3кВ кусается!
     
  12. AnatolyAnt
    Регистрация:
    21.01.11
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    23

    AnatolyAnt

    Живу здесь

    AnatolyAnt

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.11
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Волжский
    Здесь однозначно реклама ПН5-12-3000. Дорогой и бесполезный. У меня из дешевизны куплен на всякий случай преобразователь 12В на 220В мощностью 600ВТ. Почти никогда не использую, однажды часов 8 подсвечивал им в подвале энергосберегающую лампочку 11Вт от автомобиля. Оказалось энергетически выгоднее и светлее чем использовать лампы на 12в 55 или 100ВТ. А для сварки подойдут 3-4 аккумулятора. Я как то видел ролик как наши в экспедиции на Севере не снимая аккумуляторы с машин, соединив их последовательно заварили полуось.
     
  13. alex-bez
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    143

    alex-bez

    Живу здесь

    alex-bez

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Россия гМосква
    Уважаемый inverter, на видео видно, но не понятно как инвертор 12 на 220 подключен к генератору, с розетки на 12 или с 220.
     
  14. ddim
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    12

    ddim

    Живу здесь

    ddim

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Сейчас полно ламп на 12В по 5-11 Вт, светодиодных. Светят хорошо. В этом случае еще экономичнее получается и конвертер не нужен.

    Они наверное когда варили, машины не глушили! А то бы все не завелись потом.
     
  15. Inverter
    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    1

    Inverter

    Участник

    Inverter

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    Моя цель получить информацию о возможных вариантах и условиях применения инвертора ПН5-12-3000. Мы разработчики и такая информация даёт возможность объективной оценки и выбора дальнейшего направления развития.
    Очевидно, что автономная электросварка не актуальна для сообщества сварщиков Дом-дача. В то же время сообщества этого же сайта - резервное и бесперебойное питание активно обсуждает и использует такое оборудование, в том числе и наше. Также активно обсуждают и используют такое оборудование другие сообщества: автомобилисты, практики альтернативной энергетики (солнечные батареи, ветрогенераторы).
    Так что не такое и бесполезное это оборудование. И это не банальная реклама.


    Уважаемый, alex-bez. Вопрос очевидно по видео не про сварочник, а по исправлению формы напряжения, на выходе 220В инверторного бензогенератора она прямоугольная. Это напряжение и подаётся на специальный вход (не на 12В) немного переделанного для этого опыта инвертора ПН5-12-1000. А на выходе получаем уже чистый синус.

    В этой ветке прошу всё таки говорить про сварочные аппараты, дабы не отвлекать сообщество.