Выбор теплоносителя. Особенности применения

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день!
В ответе упоминалось какое значение имеет основа, т. е. на основе чего изготовлен теплоноситель (пункт 4).
В остальном (выше есть упоминание о присадках) имеет значение какие применяются присадки, а для алюминиевых радиаторов важен уровень рН = 8.
Если в теплоносителе применяются хорошие, качественные (и тем более органические) присадки - о коррозионном воздействии на материалы можно не беспокоиться, в теплоносителях как на основе пропиленгликоля, так и на основе этиленгликоля (равнозначно).

 

I. Теплоносители - относятся к пожаровзрывобезопасным веществам. Конечно, при определенных условиях можно "запустить процесс горения" практически любых веществ. Но в системах отопления водные растворы гликолей применяют совершенно по другим причинам:
1. Это слишком высокая концентрация основного вещества, и как следствие высокая плотность, кинематическая и динамическая вязкость и т. д.
2. Высокая коррозионная активность вещества.
3. Высокая температура кристаллизации (-12,9 С)

II. Сама по себе дистиллированная не обладает коррозионной активностью. Но рН для алюминия немного низкий.
III. Присадок намного больше чем 1,5 кг/ тонну.
VI. мы никак не подумали, просто не поняли и процитировали.

 

Обезжиренный гвоздь, стеклянная банка дистиллированной воды - на какой день увидим ржавчину?
Вы отрицаете очевидные и давно доказанные вещи.

Кстати, "нормальных" "присадок" 1,5-2,5 кг на тонну - обычная рабочая дозировка.

 

Если уж пытаетесь сравнивать показатели - то давайте с цифрами, а то как-то несерьезно. Какая температура вспышки у обсуждаемого Вами "теплоносителя"?

Водка - гораздо менее вязкая и ядовитая субстанция, и замерзает при минус 40. Не горит, говорите, водный раствор?

 

Я дико извиняюсь, что с дуру бросил фразу про горение. на самом деле когда писал даже не помнил о чем был ролик. вот нашел специально где это было. Не уверен что это сильно касается темы.

 

Всё нормально. Это горят пары. Без искры, внутри СО, такого не добиться. Было дело, даже проливал горючие жидкости на очень горячую (красную) электроплитку с закрытой спиралью - кипение, испарение, не горит вовсе. А вот, когда одна девочка капнула "микробрызгой" на открытую спираль поломанной электроплитки, то пыхнуло разом, дружно, тушить пришлось.
И темы это касается. Ликбез по части заблуждений и мифов.

 

поясните плиз МНЕ-ДЕБИЛУ:
- естественно в планах применять не поддельный антифриз (и другие материалы). Если выберу Эл.-Котел-Протерм, то как min не хуже Thermagent-30Eko (по условиям гаранти котла)

- тогда можно в Системе Отопления применять любые комплектующие ? повторюсь:

* на низко-температурной "ветке" Теплых Полов (до условно 40 град) проблем не должно быть вовсе, там только трубы - Weser peх-a труба для тепл. пола с антидиффузионным и противокислородным слоем

* на высоко-температурной "ветке" Радиаторов (условно до 80 град, а в Котле может быть выше)
Обвязка Котла - рекомендуют медь
Трубопроводы до радиаторов - в планах "какчественые" металлопластиковые трубы
Фитинги - латунь и никелированная латунь.
Внутрипольные радиаторы - в планах NTherm выдержки из паспорта (по сути финская медная труба):
Теплообменник представляет собой круглую медную бесшовную трубу
оребренную пластинами из гофрированного алюминия и снабженную
латунным узлом для подключения к отопительной системе.
В отопительной системе должен применяться теплоноситель
отвечающий требованиям СниП2.04.0786 _ _ _.
Допускается эксплуатация Ntherm с этиленглюколь, пропиленглюколь
содержащими незамерзающими теплоносителями.
Различные соединения - могут присутствовать резиновые прокладки (производитель/качество хз)

Остался выбор:
Радиаторы "настенные" - алюминий ? железный ... еще какие бывают... Что выбрать (качественное) ?

И не будет ли, что-либо конфликтовать между собой (видимо на химическом уровне) ...

Пи. Си.
Осенило меня прочитать все буквы "паспорта"
Из описания следует, что вообще ни с чем не конфликтует в закрытой СО с принудительной циркуляцией и эл. котлом.
т. е. медь, маталопласт, полипропилен (например трубы), резина, никель, латунь ... все можно (кроме цинка)

Но по Радиаторам все-же вопрос остался - из какого материала лучше ...

 

Чугуний - дёшево и на века. Сталь, хороший биметалл. Алюминий - на фиг. Алюминий - первая жертва в таких СО.

 

Биметалл: снаружи алюминий, внутри - медь. Считаются самыми навороченными.

По поводу медных труб и системы циркуляции - рекомендую вдумчиво почитать несколько сообщений вокруг этого: там, в результате неправильно выбранной скорости теплоносителя (мощности насоса) - съело раньше времени участок медной трубы.

 

Для себя выбрал стальные панельники с нижним подключением, трубы pex-a 16,2 в слое Эппс, сверху стяжка ТП, лучевая разводка. На 2-й этаж с боковым подключением, наверх идём 20,8 трубой pex-а дальше разводка двухтрубка 20 ППР, от котла 32 ППР.
Используя качественный ППР получаем минимум соединений.
Так же рассматриваю вариант на рехау стабил с фитингами и надвижными гильзами.
Вода хороша с железной СО, свищи за счёт окисления затягивает.
Антифриз всегда дырочку найдёт.

 

Добрый день!
Ничего страшного - обычные рабочие вопросы.
1. Теплоноситель (соответствующего качества) не будет "конфликтовать" с материалами, в том числе с алюминиевыми радиаторами.
2. Указанный СНИП - это для тепловых сетей. В нем и давление в системе и температуры предусмотрены намного выше чем в индивидуальных системах. Информативно прикрепил ГОСТы, в них указаны основные материалы.
3. Какие радиаторы выбрать - это зависит от расчета необходимой мощности, площади, экономической составляющей и других материалов применяемых в системе, строительстве и дизайне интерьера. К этому вопросу, скорее всего нужно привлечь профильных специалистов на месте, в альянсе с дизайнером.
4. Про конфликт на химическом уровне, необходимо предусмотреть:
I. Любые теплоносители вступают в реакцию с оцинкованными поверхностями, выпадает осадок в виде хлопьев до полного растворения слоя цинка.
II. Необходимо уделить внимание материалу для герметизации стыков и соединений - лучше всего использовать лен. Герметики, некоторые разновидности уплотнительных лент - не то что бы растворятся, но могут плохо полимеризоваться (или не полимеризоваться совсем), или вступив в реакцию превысить необходимую эластичность утратить связующие свойства.
Механические свойства которые нужно предусмотреть:
I. Мощность механизма (насоса) для циркуляции - больше чем для воды ~ 1,5 раза
II. Особо тщательная герметизация стыков, и опрессовка перед запуском.

 

А может ли кто посоветовать проверенную временем, готовую подготовленную воду (не антифриз) для СО?
Система: стальные панельные радиаторы + ТП на трубах pex-c + газовый котел Vaillant TurboTEC. Дом ПМЖ.

У нас в области встречается некая вода в канистрах по 10л (название опускаю), якобы разработана специально для Вайлант и Протерм(!) Печаль в том, что ни состава, ни сертификатов (в первую очередь меня интересует безопасность для здоровья), ни конкретного и явного производителя в интернете нет. В общем спец. вода для внутреннего рынка... Это обычная практика? Стоит ли связываться, или лучше залить 50/50 водопроводную с дистиллированной из ближайшего автомагазина?

P. S. ~данные анализа водопроводной воды: PH 7.5, жёсткость 4 мг-экв/л, железо 0 мг/л, мутность 0.6 мг/л, минерализация сухой остаток 450 мг/л.

 

Имхо, по pH и составу согласен, а вот для удаления растворённого воздуха всё же нагрел (закипятил) перед заливкой в СО.
Хотя вариант предложенный ув.@ВэллИ, вспречается практически повсеместно, если было что-то уже бы наверное спросили.

А вот это 99,9% развод на деньги!