1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,71оценок: 7

Выбор теплоносителя. Особенности применения

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем kdim, 15.07.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.199
    Благодарности:
    37.061

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.199
    Благодарности:
    37.061
    Адрес:
    Москва
    Не найдет:no:, если прямыми руками делалась система. У меня система открытого типа, котел на дровах, 12 батарей, вся система из железных труб, только к батареям идет металлопласт. Соединений окоро 200, все скручены на льне. 200 литров антифриза залито. Уже лет 5 работает без проблем.
     
  2. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.122
    Благодарности:
    7.129

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.122
    Благодарности:
    7.129
    Адрес:
    Москва
    :super: Респект если сами делали!
    Антифриз какой, разбавляли ли водой?
     
  3. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.199
    Благодарности:
    37.061

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.199
    Благодарности:
    37.061
    Адрес:
    Москва
    Покупал неразбавленный 60*, привез из Москвы водопроводную воду и разбавил при заливке. Брал на фирме в Свиблово, они его производят, точно не подделка. Систему делал сам, потом через пару лет сварил самодельный котел дительного горения с боковой загрузкой, называется "Бубафоня", покупной снял. Перед этим сварил отопление в теплицу, там такой же котел, только с верхней загрузкой. Я вначале его сварил, ну, очень понравился:super:, загрузки дров хватает часов на 16-18, если за бортом в районе нуля, потом в дом сварил.
     
  4. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630
    Адрес:
    Пермь
    Заливайте обычную питьевую воду, дистилированную нежелательно.
     
  5. Shter
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    83

    Shter

    Живу здесь

    Shter

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Центральная Россия
    Уважаемые форумчане!
    Кто нибудь пользовался теплоносителем "Ольга" "Емеля" на основе глицерина? Как глицерин взаимодействует с оборудованием, трубами?
     
  6. Maikl8
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.116
    Благодарности:
    1.671

    Maikl8

    Живу здесь

    Maikl8

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.116
    Благодарности:
    1.671
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я разбавлял теплоноситель дисциллированной водой.
    Подскажите, в чём здесь нежелательность.
    Я исходил из того, что чистая H2O без всяких примесей, наилучший вариант для закрытой системы.
     
  7. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Иваново
    @Maikl8, с точки зрения отложения солей при нагреве - да, лучший. Но еще есть показатель реакции теплоносителя - от кислотной среды до щелочной. Тут дистиллат не самый лучший вариант. Теплоноситель с щелочной реакцией бережнее относится к изделиям из черного железа, но не любит алюминий. Надо исходить из конкретной системы отопления.
     
  8. Thermagent
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139

    Thermagent

    Живу здесь

    Thermagent

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Обнинск
    "Нежелательности" разбавления теплоносителя дистиллированной нет. Есть в принципе нежелательность разбавления некоторых видов теплоносителей. Основная "претензия" к дистиллированной воде - это низкий уровень рН ~ 5-6. Теплоноситель, тот который предусматривает возможность разведения (а такие не все) обычно "содержит" рН выше 8 (на 1-2 ед.) поэтому при разведении рН должен прийти в норму. Весь "сыр-бор" вокруг рН 8 - из-за особенностей алюминия.
     
  9. Thermagent
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139

    Thermagent

    Живу здесь

    Thermagent

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Обнинск
    У теплоносителей изготовленных на основе глицерина (если рассматривать образцы которые по показателям ответствуют нормативам) очень высокая плотность (относительно этилена или пропилена). К примеру против плотности (при +20С) 1,035 -1,04 у глицеринового это значение от 1,1 и выше. Плотность - это показатель текучести, вязкости: динамической и кинематической. А эти показатели имеют очень большое значение для оборудования и в первую очередь для теплообменника. Посмотрите картинки теплообменника в разрезе: множество тонких каналов, через которые осуществляется проток теплоносителя, при этом каналы находятся в максимальном нагреве.
     
  10. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.543
    Благодарности:
    1.765

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.543
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Новосибирская область
    Плотность никогда не была показателем вязкости. Плотность - показатель того, какой вес имеет определённый объём вещества. Грубо говоря, сколько граммов вещества в одном литре объёма.
    Далее, по вязкости. В системе отопления температуры заведомо выше, чем 20 градусов Цельсия. И при нагреве вязкость того же глицерина падает в разы, а плотность уменьшается процентов на 10 (навскидку). А ещё, к сведению, глицерин даже используют в системах охлаждения в промышленности, у него есть преимущество перед пропиленгликолем - гораздо ниже коррозионная активность при рН нейтральном и кислом.
     
  11. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.493
    Благодарности:
    18.392

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.493
    Благодарности:
    18.392
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Если температура в СО все время выше +20, то нет смысла использовать в ней "незамерзайку"! А вот при низких температурах (ниже 0С) - вязкость антифризов очень высока.
     
  12. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.543
    Благодарности:
    1.765

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.543
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Новосибирская область
    Вроде бы, да. Но о каких теплообмене и циркуляции мы говорим, если температура ниже +20? Зачем гонять насос при низких температурах? Понимаю, например, когда залита вода, тепла нет, и циркуляция может немного оттянуть момент замерзания. А антифриз стоит, не замерзает. Может быть, тут есть тонкости в момент запуска системы в морозы?
     
  13. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.493
    Благодарности:
    18.392

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.493
    Благодарности:
    18.392
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Etanol, у Вас авто - есть? Вы видели "состояние" антифриза в расширительном бачке под капотом долго (хотя-бы день) стоявшей машины во время морозов?
    Представьте - как тяжко будет насосу, когда он стартанет и попробует "пропихнуть" эту "кашу со льдом" в трубы, которые тоже забиты такой-же "кашей".
     
  14. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.543
    Благодарности:
    1.765

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.543
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Новосибирская область
    Видел. Нормальный антифриз вязкий, но не закристаллизовавшийся.
    Вообще, лучше узнать, как оно в СО на морозе у того, кто реально запускал в -30 своё промёрзшее отопление. А умствовать можно долго и безуспешно :hndshk:
    Если перейти к авто, то у меня служебный автомобиль без подогрева, и на свежем аккумуляторе в -33 заводится, без видимых кристаллов льда.
    upd
    Фактически, из того что я когда-либо наблюдал в замёрзших жидкостях: если это всё же каша, а не лёд, то насос в рабочей камере "создаёт" какое-то количество жидкости, и пропихивает её через "кашу", если "каша" не слишком плотная, а насос не слишком слабый. Видел такое в подмёрзшем водопроводном шланге.
     
  15. Thermagent
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139

    Thermagent

    Живу здесь

    Thermagent

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Обнинск
    Совершенно не верный стереотип:
    1. Плотность, косвенно указывает на показатели вязкости, зато четко определяет отклонение показателя от эталона (эталон это вода). Поэтому рассматривая показатели "на стартовых значениях", при +20С, все производители оборудования предостерегают от возможных проблем при + 80С, и всегда ссылаются на необходимые значения плотности при +20С.
    2. Плотность при +20С - самый досягаемый параметр который можно измерить, в отличии от кинематической и динамической вязкости. Именно поэтому, производители отопительного оборудования указывают необходимые значения плотности при 20С, как и основополагающее нормативное положение (НТД) - ГОСТ.
    3. Самое большое заблуждение, что какая либо химическая основа обладает меньшей или большей коррозионной активностью. Начнем с того, что водно-гликолевый раствор (в т. ч. глицериновый водный раствор) обладает высокой коррозийной активностью. Выше допустимых нормативов.
    При этом если в водно-гликолевом растворе применяется пакет антикоррозионных присадок, уровень допустимого коррозионного воздействия на материалы - не может быть выше параметров определенных ГОСТом. Иначе это не кондиционный продукт. Т. е. все продукты которые не являются "не кондицией", как на основе этиленгликоля, так на основе пропиленгликоля или глицерина имеют одинаковый допустимый уровень коррозионного воздействия на материалы.
    4. В системах охлаждения глицерин применяться не может. У него слишком не подходящие показатели при низких температурах, он не сможет обеспечить циркуляцию.
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
Статус темы:
Закрыта.