1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,71оценок: 7

Выбор теплоносителя. Особенности применения

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем kdim, 15.07.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Thermagent
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139

    Thermagent

    Живу здесь

    Thermagent

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Обнинск
    Заменить - необходимо хотя бы для того, что бы появилось понимание - что у Вас в системе, в каком состоянии и сколько времени.

     
  2. Thermagent
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139

    Thermagent

    Живу здесь

    Thermagent

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Обнинск
    Щелочность (речь идет о щелочном числе теплоносителя) и щелочь в чистом виде, в свойствах теплоносителя - это разные смыслы, значения и показатели. Более подробную информацию о щелочных числах - можно посмотреть в ГОСТ 28084-89
     
  3. dasavto
    Регистрация:
    06.02.17
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    18

    dasavto

    Живу здесь

    dasavto

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.17
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    18
    По этому ГОСТу щелочность не менее 10. Термагент в этом плане хуже. Возьму технологию уюта
     
  4. Thermagent
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139

    Thermagent

    Живу здесь

    Thermagent

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Обнинск
    Это показатель и особенность органических присадок - их (условно говоря) не нужно так много. Достаточно 4-5
     
  5. ВэллИ
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.023

    ВэллИ

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.023
    Адрес:
    Россия, Московская область, Химки
    А Вы много котлов видели, теплообменник которых сожрал антифриз ? Приведите примеры?
     
  6. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.637
    Благодарности:
    19.238

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.637
    Благодарности:
    19.238
    Адрес:
    Донецк
    Как там было у древних греков "Платон мне друг, но истина дороже"(с).
    ТТ котлы на незамерзайке не популярны в наших краях, дачи в пределах шаговой доступности, городить СО с котлами и незамерзайкой народ желанием не горит. Но с левым антифризом (основа этиленгликоль) в своё время довелось столкнуться, когда перед зимним сезоном заменили антифриз, а через месяц в экстренном порядке радиатор отопителя салона (потёк люминь), прицепом пошёл главный радиатор, дабы не менять зимой в дороге.
     
  7. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.543
    Благодарности:
    1.765

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.543
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Новосибирская область
    Лично для меня это вообще новое явление - антифриз в СО. Видел промышленные системы охлаждения на пропиленгликолевых растворах, которые были пожраны. В этой же теме выше я выкладывал фото "лабораторного" опыта на одном из заводов, где гайки из углеродистой стали были поражены коррозией раствором гликоля при рН ниже 7. Кстати говоря, карбоксилатная присадка там почему-то не отработала, как надо.
    Вот такая загогулина (с).
     
  8. ВэллИ
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.023

    ВэллИ

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.023
    Адрес:
    Россия, Московская область, Химки
    :) Ну вот видите. У моего друга уже 6 лет пашет на даче ТТ котел на этиленгликоле. Все в норме. Ни единого замечания, несмотря на то, что он по пьяни даже перегревал пару раз до 100 градусов. :hello:
    А про Термогент вообще говорить нечего в этом отношении, учитывая сколько я его позаливал за эти годы, если бы что0то было не так, я бы об этом уж точно знал.
     
  9. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.543
    Благодарности:
    1.765

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.543
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Новосибирская область
    Этиленгликоль не такой агрессивный, как пропиленгликоль.
    В остальном - Термагент ингибированный.
     
  10. Thermagent
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139

    Thermagent

    Живу здесь

    Thermagent

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Обнинск
    Это не верная информация. Уровень коррозионного воздействия на материалы этиленгликоля в разы выше, коррозионного воздействия пропиленгликоля (в чистом виде без ингибиторов коррозии). Т. е. пропиленгликоль в чистом виде менее коррозионно - активен. info23_2.jpg
     
  11. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.731
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.731
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    По следам моих вопросов (выше) про долив/смену теплоносителя.
    1. Как сливать? Просто из нижней точки (у меня кран на обратке возле котла) самотёком, окрутив маевского на верхних радиаторах?
    2. Как промывать? У меня тёплый пол ниже самого низкого отверстия в трубопроводах. Сколько раз надо промыть? Чем водой? Или есть какие-то спец составы? Для промывки создавать давление и пускать насос? Или просто залить/слить?
    3. Заливать систему полностью уже теплоносителем надо насосом (малышом) тоже через нижнее (сливное) отверстие? Или сначала самотёком через верх, а насосом только давление в системе в конце процесса?
    Спасибо! Особенно, если у кого-нибудь хватит терпения "создать" технологию замены теплоносителя. :)
     
  12. Thermagent
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139

    Thermagent

    Живу здесь

    Thermagent

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Обнинск
    Сливать - самотеком и всеми др способами. Слили - запитались, подняли давление, проциркулировалсь, опять слились. Пока чистенькая не пойдет.
    Заливать - сразу давлением, вперемешку с циркуляцией. По принципу прокачки тормозов в машине. Пока с нижней мертвой точки, не потечет теплоноситель "уверенного цвета", чуть дали циркуляции и продолжили.
    Это "средний" рецепт, т. к. каждый случай индивидуальный.
     
  13. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.637
    Благодарности:
    19.238

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.637
    Благодарности:
    19.238
    Адрес:
    Донецк
    @Thermagent, приведите первоисточник с которого сделана выкопировка таблицы
     
  14. Thermagent
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139

    Thermagent

    Живу здесь

    Thermagent

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Обнинск
    Вопросы "уводят" в сторону от основной темы.
    Постараемся выделить ключевые факторы:
    1. И этиленгликоль (сырье, в чистом виде или разведенный с водой но без присадок, без ингибиторов коррозии) и пропиленгликоль (так же в чистом виде без ингибиторов коррозии) обладают высокой коррозионной активностью.
    2. Пропиленгликоль, в чистом виде (или в растворе с водой но без пакета ингибиторов коррозии) обладает меньшей коррозионной активностью, чем такой же состав на основе этиленгликоля.
    3. То что один состав с меньшей коррозионной активностью, а другой с большей - значения не имеет, т. к. оба эти состава использовать в качестве теплоносителя в системе - крайне не желательно. Поэтому обсуждать какое сырье менее или более агрессивное - смысла нет.
    4. Для теплоносителей применяемых в системах отопления, предусмотрен возможный уровень (допустимый уровень) коррозионного воздействия на материалы - это ГОСТ 28084-89.
    5. Вот его показатели:
    upload_2018-12-29_16-51-11.png upload_2018-12-29_16-51-11.png
    6. Стоит обратить внимание на терминологию и сленг используемый в обращениях к теплоносителям (необходимо уметь отличать подмены понятий):
    Зачастую, что бы не использовать длинную терминологию, используют сокращения. Так "Теплоноситель изготовленный на основе пропиленгликоля" называют просто "Пропиленгликоль", но по существу не верно. Еще одна тождественная формулировка: водно-гликолевый раствор, с ингибиторами коррозии. (Тоже самое может встречаться с этиленгликолем).
    p. s. Очень важно понимание - сырье - это сырье. Готовый продукт - это готовый продукт, со своими свойствами, характеристиками и показателями.
     
  15. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.637
    Благодарности:
    19.238

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.637
    Благодарности:
    19.238
    Адрес:
    Донецк
    @Thermagent, не уходим от вопроса
    info23_2.jpg
    ГОСТ_2018-12-29_16-51-11.png
    И какая связь, или Вы совсем за ... держите?
     
Статус темы:
Закрыта.