Выбор теплоносителя. Особенности применения

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Для кого? А за 300 км, и без электричества?

 

Что то на фото, вижу, что светло.
Да и теплый пол, без электричества на заработает

 

Успел щелкнуть по светлому. Ночью даже вспышка боится моргнуть...

У них велик стоит, с динамомашиной...

 

А это идея.
Хочешь согреться, крути педали

 

А в гидроаккум как закачать? Самотеком туда много нальётся?
Правда, можно и ещё нафантазировать: в тройник у ГА сначала подать насосом, спуская параллельно на ниппеле ГА. потом ниппель заглушить и в тройник уже теплоноситель. А дальше - по схеме: в ниппель насосом дуть

 

можно полный налить - тройник кран и воронку, выкрутить золотник- вода сама воздух вытеснит
а потом кран закрыть и насосом накачать давление
толя гений
ну или мы с ним

 

если есть насос - зачем тогда ГА ? проще все
ГА тут аналог садового опрыскивателя

 

Там по месту, просто не хватало водопроводного давления. Подсоединил к системе, начал стравливать воздух из груши. Накачалось столько, сколько было в водопроводе (0,5 атмы). Закрыл подпитку и насосом выдавил из ГА до нужного цимуса. Как то так.

Ну почти так. Есть объект (прости господи), где живут малость неадекватные человеки. Ну жизнь их потрепала. Вот когда они звонят и просят сделать потеплее, то я закачиваю насосом в ГА незамерзайку и еду к ним. Остается подключиться и подкачать. И в очередной раз сказать, чтобы краны не крутили и в розетки ничего не совали. Только не надолго помогает, свет отрубается на следующий день, а на место снятых мной ручек кранов, находят подходящее устройство...Печально, зато наглядно видно, как обезьяна превращается в человека...

 

Там на фотке ножной автомобильный насос

 

это я видел. и писал о нем

я писал про процесс залития в ГА носителя

 

Если залили свежий дистилят, будет еще больше.

Обязательно.

 

Первую часть цитаты изъял, потому что слишком долго отвечать.
Но вот концовку оставил.
Дело в том, что доведение воды до состояния теплового насыщения не означает, что произойдёт деаэрация на требуемом уровне. Если бы технология деаэрации была так проста как Вы её изложили, то в районных котельных (работающих на двухтрубные системы теплоснабжения) не было бы необходимости в паровом хозяйстве. Однако, и половина котлов там паровики, и паровые двухступенчатые деаэраторы там присутствуют. Почему. Потому, что для деаэрации недостаточно просто вскипятить воду. Не произойдёт там никакой деаэрации. Видимость будет. А деаэрация - нет.
Кроме теплового насыщения требуется ещё одно условие: это площадь контакта воды с паровой или воздушной средой.
К примеру: если мы хотим деаэрировать один литр воды, то нам будет недостаточно просто вскипятить её в чайнике. Нам уже потребуется таз. И не один таз, а штук эдак примерно 10-20. И вот когда мы разделим этот литр на каких-то 10-20 тазов, и доведём её до состояния теплового насыщения (при атмосферном давлении, на нулевой высоте, это примерно 100гр), нам потребуется практически мгновенно собрать этот литр обратно в чайник и плотно захлопнуть крышку. Не совсем понятно, как можно выполнить сии манипуляции на практике.
_
Что касается наших объёмов и массивов
Мы имеем дело с замкнутыми оборотными системами отопления (не теплоснабжения, а именно отопления), редко когда превышающими объём 500 литров. В большинстве случаев речь вообще идёт о гидравлических объёмах в 150-300 литров. Основой загрязнения этих систем является не начальный химический состав воды. В основе загрязнения бытовых систем лежит бактериальное заражение.

 

@altsem, про условную деаэрацию.
С муниципальными районными котельными я не знаком. Больше сталкиваюсь с котельными на пром предприятиях. Тем не менее, как работают деаэраторы имею представление
Но тут же вопрос больше не в "как?", а в "для чего?" они работают. Хотя, "как?" тоже имеет значение.
И ещё надо определиться, что Вы понимаете под "деаэрацией"? Абсолютное удаление из воды всех растворённых газов, в том числе, химически связанных или любое снижение содержания растворённых газов, относительно начального?

Поехали
Деаэрация делается для снижения коррозионного потенциала воды.
Тут цепочка рассуждений такая:
- если в воде есть соли жёсткости, они будут давать накипь на поверхностях нагрева
- тогда давайте убирать соли жёсткости из воды
- хорошо, жёсткость убрали, но вода стала коррозионно активной
- тогда давайте уберём из воды кислород, чтобы снизить коррозионный потенциал
На этом месте чуть остановимся. Не во всех частных системах отопления заливается умягчённая или деминерализованная вода, коррозионный потенциал не такой мощный. Поэтому деаэрация, как в настоящих больших котельных там не особо нужна. Однако, кипячение удаляет часть растворённых газов. И ещё часть гидрокарбонатов при этом разлагается с образованием углекислого газа, который тоже покидает объём воды. Вот и деаэрация. Частичная, не полная, но деаэрация. Описывается это явление законом Генри.
Если снова вернуться к большим "взрослым" котельным. Чем выше температура в котле, чем выше давление пара, тем жёстче требования к содержанию остаточного кислорода. По той причине, что повышение температуры среды увеличивает скорость течения химических реакций. Условно, тут можно сослаться на правило Вант-Гоффа. Суть в том, что при 100 градусах скорость коррозии приемлема с точки зрения техники, а уже при 200 градусах остаточный кислород "сожрёт" оборудование слишком быстро. Поэтому и строят мощные деаэраторы. Поэтому и применяют дополнительно химию для поглощения остаточного кислорода. И всё это стоит денег.
Но в частной системе отопления это всё не так-то актуально. И ещё, как только вода начинает остывать, кислород из воздуха снова начинает в ней растворяться. То есть, вскипятили мы двадцать тазиков, удалили большую часть кислорода, а пока переливали воду в СО, примерно половина от начального кислорода вернулась обратно. Тот же самый эффект был бы достигнут при кипячении в ведре, фляге, в бане и т. д. Разумная достаточность - это то немногое, что спасает частного домовладельца в нашей стране.

Что касается частных систем отопления. Характер загрязнений не зависит от объёма системы. Характер загрязнений зависит от исходных данных и параметров эксплуатации.
Сейчас расшифрую: если мы заливаем в СО жёсткую воду (выше, например, 2 мг-экв/л), то на поверхностях нагрева обязательно будет накипь; если мы эксплуатируем СО с низкой температурой теплоносителя (условно, ниже 55 градусов), там может завестись микробиология.

Но утверждать вот так - это не верно.

Вероятно, Вы отталкиваетесь от известных Вам частных случаев, и так обобщаете выводы.

 

Т. е. если допустим система замкнутая и выше 50гр. не греем, то можно взять очищенную воду, например после обратного осмоса, ее вскипятить и все будет норм?

 

Ну и теперь, про обобщения, упрощения и неизвестно куда уводящие поверхностные выводы.

Есть разница между явлением и эффектом. Именно по этой причине я привёл в пример деаэрацию в районных котельных. Что это сложно, громоздко и денег стоит - тоже указывал. Владельцу системы нужны не рассуждения о физическом явлении, но ему нужен полезный эффект,.
Для того, чтобы понять, какая степень деаэрации нам требуется, надо сначала уточнить, насколько снижается содержание растворённых газов в воде после кипячения в чайнике (ну или хотя бы в тазике).
После чего мы можем понять, о каком полезном эффекте вообще речь.
Мне что-то подсказывает, что кипячение обязательно даёт эффект деаэрации. Только вот номинал этого эффекта находится в границах погрешности около нуля. Если бы эффект имел место быть, то он обязательно применялся бы при подпитке квартальных сетей отопления. Ведь дёшево, надёжно и практично. По оборудованию надо всего ничего: котёл-перегреватель + подпиточный насос.
С промышленными системами дело имеете? Так ведь в промышленности уйма оборотных систем теплоснабжения, аналогичных квартальным отопительным сетям. Однако я и промке таких систем не видел. Может быть именно я их не видел? Значит информация о такой методе есть в интернете. Однако и там мне ничего подобного не встречалось. Можете дать ссылку на установки такого рода? Вот чтобы они по результату снижали аэрацию подпитки ну хотя бы на 5 процентов. Есть такая информация?
Так вот нет такой информации. И нет таких систем. Потому что есть явление, но нет эффекта.

И ещё одна просьба, касаемо вопроса о покидающем кипяток углекислом газе. Скажите пожалуйста, как так получается, что покупая или добывая дистиллированную воду (не просто кипячёную, но именно дистиллированную) мы каждый раз видим, что у неё явно низкий pH?