1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,71оценок: 7

Выбор теплоносителя. Особенности применения

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем kdim, 15.07.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Гмм..а причем тут теплопередача? Балансировка радиаторной системы делается не по температуре теплоносителя а по скорости потока при различном объеме радиаторов..И по количеству жидкости проходящей через данный радиатор. Так называемая балансировка на закрытую задвижку. Разница в температуре теплоносителя между первым и последним радиатором минимальна, так как со скоростью в 1 м. сек. теплоноситель не успеет остыть на всём пути...
     
  2. Павел Т.
    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.083
    Благодарности:
    1.540

    Павел Т.

    Живу здесь

    Павел Т.

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.083
    Благодарности:
    1.540
    Адрес:
    Королёв
    :)]:)]:)]
    Теплопрово́дность — способность материальных тел к переносу энергии (теплообмену) от более нагретых частей тела к менее нагретым частям тела, осуществляемому хаотически движущимися частицами тела (атомами, молекулами, электронами и т. п.). Такой теплообмен может происходить в любых телах с неоднородным распределениемтемператур, но механизм переноса теплоты будет зависеть от агрегатного состояниявещества.
    Тепло это энергия .. измеряемая в Джоулях. если взять теплопроводимость 1 литра нагретой воды за еденицу. то теплоноситель -антифриз даст показатель 0.8.
    Да и еще для местных гуру... если системе планируется теплоноситель "антифриз" то мощность отопительных приборов необходимо увеличить на 20% .. (если расчет делался для теплоносителя "вода")..
    Да... откуда появляется тогда разница температур в подаче и обратке ? Иногда до 15 градусов?
    :faq::faq::faq::faq::)]
     
    Последнее редактирование: 19.01.17
  3. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Теплопередача - процесс передачи тепловой энергии, который происходит обязательно при разности энергий (температуры) между атомами или молекулами при взаимодействии друг с другом. Он может быть как внутри одного вещества, между областями с разными температурами, так и через границу соприкосновения разных веществ. Скорость теплопередачи зависит от свойств вещества и разности температур.

    Теплопроводность - это способность любого материала проводить или передавать тепло по своей длине. В качестве ее меры, для сравнения различных материалов, введен коэффициент теплопроводности, который измеряется в ВАТТ/(МЕТР х ТЕМПЕРАТУРУ). То есть, если простыми словами: какое количество энергии будет выделятся и какая будет температура с одного конца стержня (у испытуемого материала на теплопроводность) длинной 1 метр, при одинаковом нагреве с другого конца. Наглядное видео опытов смотрите в конце статьи.

    Теплоемкость, способность материала принимать тепловую энергию, нагреваться по всему объему и ее накапливать, при воздействии температуры

    Это всё понятно. Только эти все характеристики никаким макаром не подходят для оценки температуры радиаторов. Если залита вода и температура во всех радиаторах везде одинаковая, то с антифризом будет то же самое. Увеличиваем поток теплоносителя и всё.Плюс антифриз следует сильней нагревать в определенных случаях. У меня залит антифриз, система попутка, и ВСЕ радиаторы греют одинаково.
     

    Вложения:

  4. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Объясняю. Если скорость теплоносителя будет 0.5 м. сек., то разница подачи и обратки будет и 20 градусов. Если 1.5 м. сек, то 10 градусов. От возрастания скорости уменьшается разница. На котлах с автоматикой можно выставить вообще гистерзис (разница) температуры подача-обратка в 5 градусов. И как же автоматика справится с этим? Правильно, увеличит скорость насосов. Так же в этом вопросе большую роль играют узлы подмеса и трехходовые клапаны...Плюс тонкая балансировка радиаторов (как я выше написал), плюс гидравлический расчет всей системы. Вообщем, если правильно всё организовано, проблем не будет. А то что температура одного и того же радиатора будет разной на воде и на антифризе, это конечно, так. Никто не спорит. Это при одинаковой температуре теплоносителя и при одинаковой скорости. Тут всё понятно.
     
    Последнее редактирование: 19.01.17
  5. Павел Т.
    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.083
    Благодарности:
    1.540

    Павел Т.

    Живу здесь

    Павел Т.

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.083
    Благодарности:
    1.540
    Адрес:
    Королёв
    Как будет одинакова..если разница в 20% .. энергии в Джоулях переносимой водой и антифризом...:faq::faq: Следую твоей теории .. можно топить ТТ котел ветками и углем. он должен выдать одни и те же показатели по мощности... тогда бы все топили соломой..:)]:)]:)]
     
  6. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Добавил сверху.
     
  7. Павел Т.
    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.083
    Благодарности:
    1.540

    Павел Т.

    Живу здесь

    Павел Т.

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.083
    Благодарности:
    1.540
    Адрес:
    Королёв
    Вода и Антифриз: плюсы и минусы
    Вода — дешёвый и доступный теплоноситель. Вода обла дает большой удельной теплоемкостью (4,2 кДж/кг*°С) и хорошей теплопроводностью. Вода экологически безопасна, а значит, любая возможная протечка не представляет угрозы здоровью.

    Качество воды в отопительной установке определяют следующие параметры:

    1. степень кислотности:
      • стальные установки: 9,5 < pH < 10,5;
      • установки с алюминиевыми частями: 7,5 < pH < 8,5;
      • чугунные котлы: 7,5 < pH < 10,5.
    2. жесткость < 2,0 ммоль/л.
    Антифризы, по сравнению с водой, обладают рядом пре имуществ:

    • более низкая температура замерзания;
    • присадки, обеспечивают защиту элементов системы отопления от коррозии, растворяют и выводят образо вавшиеся осадки и накипь;
    • при замерзании не переходят в твердое состояние, а становятся рыхлой кашеобразной массой, расширение которой значительно меньше, чем у обычного льда.
    К особенностям применения антифризов можно отнести следующее. Физические свойства антифриза отличают ся от свойств воды. Теплоемкость антифризов на 15-20% меньше, чем у воды; вязкость в 2-3 раза выше; объемное расширение на 40-60% больше, теплопроводность хуже. Конечно, это усреднеш|е показатели, все зависит от кон кретной марки и производителя, но общая тенденция именно такова. Кроме этого, у разных антифризов разнят ся величины теплопроводности, температуры кипения, другие характеристики.

    Таким образом, системы отопления, в которых исполь зуется антифриз, отличаются от тех систем, где тепло носителем выступает вода. Для использования систем с антифризом требуется увеличить на 30-50% тепловую мощность радиаторов, на 40-60% — объем расширитель ного бака. Необходимо устанавливать и более мощный циркуляционный насос, увеличивать мощность котла. Так что залить вместо воды в систему антифриз — не получится. Прежде чем использовать антифриз в системе, необ ходимо привести в соответствие с вышеизложенными требованиями все имеющееся отопительное оборудование.
     
  8. Павел Т.
    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.083
    Благодарности:
    1.540

    Павел Т.

    Живу здесь

    Павел Т.

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.083
    Благодарности:
    1.540
    Адрес:
    Королёв
    У меня только один вопрос к местным "гуру"... был ли в вашей биографии период жизни как средняя школа..:)]:)]:)]:)]:)]
     
  9. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Всё правильно..Физику не обманешь...В одном этот чел ошибся. Тепловую мощность радиаторов можно не повышать. Как был радиатор киловатником так и останется. А вот теплоноситель погорячее сделать, это, да, придется...Или скорость потока увеличить...С насосами всё верно...
     
  10. Павел Т.
    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.083
    Благодарности:
    1.540

    Павел Т.

    Живу здесь

    Павел Т.

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.083
    Благодарности:
    1.540
    Адрес:
    Королёв
    Не "добивай меня"...своими знаниями. пожалуйста...:)]:)]:)]:)]
    Расчет мощности радиатора производится по умолчанию. теплоноситель вода.
     
  11. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Ок:)
     
  12. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    В хороших фирмах давно уже есть таблицы расчета и для антифризов. Ладно, фиг с ним, с гликолем этим, с тобой хоть поболтать можно. Быстро отвечаешь (сорри что на ТЫ)...:hndshk:
     
  13. Павел Т.
    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.083
    Благодарности:
    1.540

    Павел Т.

    Живу здесь

    Павел Т.

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.083
    Благодарности:
    1.540
    Адрес:
    Королёв
    :hndshk: На Руси. к богу и князю всегда обращались на "ты"..:hello:
     
  14. Vadgr1
    Регистрация:
    09.01.17
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    21

    Vadgr1

    Живу здесь

    Vadgr1

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.17
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    21
    Ужал какой :ogo:
    поначитался :um: страшилок, уже антифриз не хочу. Думал дестилят, ан нет, тоже нельзя - кислотность не та :mad:
    остается вода, что лить водопровод? тогда какую гор или хол?
    или заказать бутилированную воду.
    система гдето на 70 л :flag:
     
  15. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Если на постоянку живете то лучше воду, если уезжать-приезжать, то антифриз.
     
Статус темы:
Закрыта.