1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,71оценок: 7

Выбор теплоносителя. Особенности применения

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем kdim, 15.07.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Заливать нужно то, что для этого предназначено. Например, лить в систему ТОСОЛ, не стоит (хотя мне известна, как минимум одна СО в которой смесь б\у-ых автомобильных антифризов и жалоб на систему не было). Какой именно марки? Какой в Вашем регионе продается. Пропиленгликолиевые считаются более экологичными, но имеют большую вязкость, чем этиленгликолиевые.
    Заливать можно любым способом. Например, с помощью любого погружного вибрационного бытового насоса.
    Минусов у любого антифриза несколько.
    *Повышенная вязкость и меньшая теплоемкость, по сравнению с водой, введет к уменьшению скорости циркуляции в СО и некоторому снижению теплоотдачи.
    *Повышенная текучесть ведет к появлению течей там, где на воде их не бывает.
    *Недобросовестность производителя антифриза ведет к коррозии металлических деталей, разъеданию резиновых прокладок, колец и уплотнений, и к выпадению, иногда весьма обильного, осадка.
    *Возможная протечка оставляет жирные, трудно смываемые пятна.
    Ну а плюс только один. Незамерзайка, однако!:)]
    Как все эти минусы коснутся Вас лично... да кто же его знает. По крайне мере, с почти 100% вероятностью могу Вам гарантировать, что если влияние на работу Вашей СО повышенной вязкости и низкой теплоемкости Вы может и не заметите (на небольших СО это не актуально), то с прелестями текущей по фитингам и другим соединениям "незамерзайки" Вы познакомитесь. Когда в систему, долгое время эксплуатировавшуюся на воде, заливают антифриз, обязательно что нибудь где нибудь закапает.:( Ну да может Вас минет чаша сия.
     
  2. serg3515
    Регистрация:
    28.11.08
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    97

    serg3515

    Живу здесь

    serg3515

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.08
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Пермь
    Да уж!Меня больше всего беспокоит в заливке этой системе это протечки. А интересно, если что то не устроит в новом содержимом системы, можно обратно поменять на воду? (допустим все таки пробегает где то, обратно воду залил и не пробегает. Или уже и на воде бежать будет?)

    Утром сегодня встал и думаю не менять что ли уже!
    Еще вопрос организовался, если оставить только насос работать, система может замерзнуть? Все таки вода постоянно двигается, но опять подогрева нет!
     
  3. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Конечно можно. Только Вы как то поверхностно относитесь к этому... Что значит "устроит" "не устроит"? Антифриз денег стоит. Если хотите менять, то меняйте. А если появятся протечки - устраните.
    Естественно, организовав постоянное движение воды Вы отодвинете момент промерзания системы. Но чудес не бывает. Только отодвинете, но не устраните саму возможность.
    Вы же в состоянии дистанционно мониторить температуру в доме и системе. Не живете - пусть в системе сохраняется небольшая температура (+5*С, скажем, как в газовых котлах). И система не замерзнет, и расходы небольшие будут.
     
  4. alek.r
    Регистрация:
    18.04.09
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    52

    alek.r

    Живу здесь

    alek.r

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.09
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Челябинск
    Жидкости на основе этиленгликоля очень текучие , проблем будет много особенно с металлопластиком. Обычно их используют в медном трубопроводе . В стальном трубопроводе течи устранялись с помощью специальной уплотняющей пасты, пришлось помучиться. Для таких задач , как у Вас существуют масляные радиаторы.
     
  5. eddiki
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    21

    eddiki

    Участник

    eddiki

    Участник

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    Я сам себе делал систему отопления первый раз в жизни на металопластике,протечек в фитингах нет,были только где была подмотка, поскольку опыта мало.Всё устранил.Аргумент в пользу антифриза привёл спец.который запускал мне котёл--у антифриза много минусов,но главное сохранить систему при любых форс-мажорах.По его словам в прошлую зиму на воде по разным причинам умерло много СО.У меня пропиленгликоль -20,система работает,а я спокойно сплю когда меня нет на даче.
     
  6. Угрюмый Костик
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4

    Угрюмый Костик

    Участник

    Угрюмый Костик

    Участник

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нет, не правда.
     
  7. Rash98
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    422

    Rash98

    Живу здесь

    Rash98

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Три сезона использую пропиленгликоль в качестве антифриза в системе с естественной циркуляцией. Все работает отлично. Батареи нагреваются уже через 10 минут. Пропилен гликоль использую не концентрированный, а разбавленный до точки замерзания минус 30 град. С. Залит однажды три года назад.
     
  8. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.048
    Благодарности:
    36.722

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.048
    Благодарности:
    36.722
    Адрес:
    Москва
    И тот и другой антифриз превратится в кашу, если вы сэкономите и зальёте его с температурой замерзания -20*, а в доме будет - 35*, поэтому заливайте антифриз с температурой замерзания ниже, чем у вас бывают морозы. Для средней полосы России достаточно с температурой замерзания -35*, тогда проблем с "кашей" не будет.
     
  9. egrv-petr
    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    45

    egrv-petr

    Живу здесь

    egrv-petr

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Чебоксары
    Антифриз обладает большей вязкозтью и меньшей теплоотдачей соответственно больший расход топлива. Для постоянного проживания он не выгоден. Если живем набегами 3 дня в неделю заливаем антифриз. В этом случае больше тратим топлива на прогрев помещения. Где найти золотую середину по затратам.
    Будет ли экономия топлива при теплоносителе антифриз.
     
  10. PaulWist
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    19

    PaulWist

    Живу здесь

    PaulWist

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Россия, Москва
    1. Приведите теплофизический расчет подтверждающий Вашу сентенцию :)

    2. Не очень понятно это вопрос или же утверждение, если утверждение, то оно является ответом на Ваш же вопрос:

    :)]

    А так, конечно, антифриз дороже, поскольку он по "определению" изначально стоит денег, правда его цена раз в 10 меньше чем замена размороженной системы :)

    3.

    Посчитайте, сколько надо тратить денег на прогрев и на поддержание заданной температуры.
     
  11. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.048
    Благодарности:
    36.722

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.048
    Благодарности:
    36.722
    Адрес:
    Москва
    Ну, это вы явно поскромничали, я за 140 литров этиленгликоля -65*( развёл водой 3/1 получил 210 литров -35*) заплатил пару лет назад где то по 56 р/литр, а стоимость моей системы больше 400 тыс рублей (11 батарей и котёл). Демонтаж размороженной системы и монтаж новой, вряд ли уместятся в эту сумму. Так что каждый "экономит" как может. У нас в России могут в любой самый сильный мороз запросто отрубить на сутки и больше напряжение, можно потом долго смеяться над теми, у кого в системе вода, её слить из системы на 100% не реально, значит даже если успеют слить, есть шанс разморозить где то трубу или радиатор. Я сам монтировал систему, везде на пямой и обратке делал уклоны, при заливке новой системы через счётчик залил 187 литров, после пробной топки воду слил, залил антифриз, вместилось на 25 литров меньше.
     
  12. PaulWist
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    19

    PaulWist

    Живу здесь

    PaulWist

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Россия, Москва
    У каждого свой опыт, я именно за такую же систему (11 бат и котёл) этим летом заплатил в 2 раза меньше :), но свершенно с Вами согласен, что устранение последствий размораживания будет стоить других денег чем монтаж :)
     
  13. Stased
    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    272

    Stased

    не студент

    Stased

    не студент

    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Москва
    1) Этиленгликоль ядовит и не рекомендуется для бытовых систем отопления. Лучше потратиться на пропиленгликоль.
    2) Антифриз обладает меньшей теплоемкостью, т.е. быстрее нагревается и быстрее остывает чем вода. По теплопередаче же вы разницу не заметите.
    3) Антифриз (в зависимости от добавки) может иметь разную вязкость, но что более важно, он имеет более низкое поверхностное натяжение, что приводит к большему числу протечек в плохих соединениях, и падению давления со всеми вытекающими последствиями.
    4) Антифриз вступает в химическую реакцию с цинком, поэтому применение оцинкованных труб с антифризом категорически не рекомендуется.

    Так что однозначной рекомендации Вам никто не даст. Если есть риск размораживания системы то в любом случае лучше использовать антифриз, по причинам, описанным выше.
    Если же риск мал, то можно вполне обойтись дистиллированной водой.
     
  14. egrv-petr
    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    45

    egrv-petr

    Живу здесь

    egrv-petr

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Чебоксары
    Вывод, потрать еще 10-20 тысяч на пропиленгликоль и получишь страховку на стоимость СО. Тогда не понимаю почему люди заливают воду, или ее заливают только те кто никогда не покидает свой дом больше чем на два дня. Сумма потраченая на антифриз ничтожна по сравнению со стоимостью СО. Кто заливает воду отзавитесь, выслушаем ваши доводы.
     
  15. Лодырь
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    157

    Лодырь

    Живу здесь

    Лодырь

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    157
    Адрес:
    Шацк
    Защитив систему отопления, от замораживания, Вы все равно не можете "расслабиться", если отопление перестало работать:. Во первых в холодном помещении находиться ну не очень комфортно, а во вторых как будет чувствовать себя система водопровода в Вашем доме? Или в неё тоже антифриз заливать?
    Если существует реальная вероятность отключения электричества на очень продолжительное время, покупайте электрогенератор (дешевле чем залить антифриз, и при этом менять систему водоснабжения) или монтируйте электронезависимую систему отопления.
     
Статус темы:
Закрыта.