1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Насос или насосная станция, не могу определиться с выбором

Тема в разделе "Насосные станции", создана пользователем MikePBl, 30.11.10.

  1. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    Эдинбург семи морей
    Та чё ж другой? Вот вопрос:

    Вот ответ: заявленные напорные характеристики действительны при напряжении в сети не менее 200В.
     
  2. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.056
    Благодарности:
    159

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.056
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Москва
    Извините, но это ваши личные домыслы, такого в инструкции нет. ;)
     
  3. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    Эдинбург семи морей
    А Вы вникните в смысл второй приведенной мной фразы и поймёте, что именно это и есть в инструкции. :)


    Объясню. Вот цитата:
    Т.е. производитель указывает на то, что если снижаются напорные характеристики насоса при напряжении не ниже 200В, то проблема этого понижения кроется не в напряжении, а в чём то другом, т.к. дальше следует совет: "отключите насос, достаньте из скважины и т.д.". Этой же фразой производитель подразумевает, что при понижении напряжения ниже 200 В причиной снижения характеристик насоса уже может являться снижение напряжения.
     
  4. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.056
    Благодарности:
    159

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.056
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Москва
    Это все-равно не очевидно! Не написано же насколько снижается производительность, может в два раза - тогда да, скорей насос забит. А может на 15 процентов, а производитель не видит в этом ничего критичного - пусть работает! Если бы было четко написано "напорная характеристика при напряжении 220±10%" - это одно дело.
    А так производитель пишет "Напряжение питания 220±10%" - согласно ГОСТ любой бытовой прибор должен быть работоспособен в этом диапазоне. Но это не значит, что он выдает заявленные характеристики при напряжении 200В.
    К примеру возьмем утюг, на нем написано 2000W-230V. А напряжение в сети 200, и мощность уже будет 2000*(200*200)/(230*230)=1512Вт. Так же и с электродвигателем. Вряд ли в насосе встроен отдельный стабилизатор напряжения.

    Поэтому и хочу сатисфакции от этого человека, который 10 лет занимается данными насосами. Либо в инструкции лукавят, либо заявленные характеристики насос выдает уже при 200В, а при 220 соответственно должен еще больше выдавать - электрофизику не обманешь ;)
     
  5. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896
    Адрес:
    Уфа
    stanislav-e88a, если есть такой вопрос, предлагаю запросить у производителя график расходно-напорных характеристик насоса в зависимости от величины напряжения питания его электродвигателя.
     
  6. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    Эдинбург семи морей
    А я предлагаю взять сверхточный манометр, опустить насос в колодец, включить насос напрямую в сеть и, изменяя напряжение питания насоса и отмечая показания манометра, самому составить такой график. :)
    Собственно, в чём производитель лукавит? Само собой, что при напряжении 200В и 220В характеристики будут разными, но незаметными невооруженному глазу. А при напряжении 195В производитель снимает с себя ответственность за использование этого насоса при таких напряжениях. Соответственно, зачем ему составлять этот график?


    Т.е. вместо того, чтобы написать, что при напряжении 180 вольт напорная характеристика изменится на столько-то, он пишет - воспользуйтесь стабилизатором напряжения. И это я считаю правильным и логичным.
     
  7. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.056
    Благодарности:
    159

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.056
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Москва
    Вы не поняли, при понижении напряжения на 10% по закону Ома электрическая мощность прибора падает аж на 19% и тут смешно говорить о том, что это незаметно невооруженному взгляду!

    Таким образом, либо производитель специально лукавит, либо у насоса действительно есть неплохой запас по мощности(почти 20%). Вам разве не интересно где истина?
     
  8. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    Эдинбург семи морей
    Пока не смешно, т.к. не факт, что при падении мощности на 20% максимальный напор тоже падает на 20%. Сомневаюсь, что здесь наблюдается прямая зависимость. Какой-то коэффициент должен быть. Не поверю, что 40-й Водолей при напряжении 200 вольт выдаст максимальный напор всего 48 метров вместо 60-ти заявленных.
    Выход один - проверить экспериментально. :)
     
  9. MikePBl
    Регистрация:
    14.09.10
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    187

    MikePBl

    Живу здесь

    MikePBl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.10
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Тюмень
    Ребят я вообще от физики далек, но на сколько я понимаю мощность это есть произведение силы тока на напряжение (смотрим инструкцию, перемножаем потребляемый ток на напряжение получаем мощность). Далее т.к. двигатель асинхронный и выдает постоянные обороты, следовательно при падении напряжения возрастет потребляемый ток следовательно мощность не изменится. Однако в случае превышения тока выше допустимого будут сильно разогреваться обмотки электродвигателя, что может привести к повреждению его отсюда и вывод о минимально допустимом напряжении. Следовательно делаю вывод в указанных в инструкции пределах напряжения насос способен совершать максимально заявленную работу т.е. выдавать максимальную мощность.
     
  10. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.056
    Благодарности:
    159

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.056
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Москва
    Ток не возрастет, так как сопротивление обмоток постоянное. А ток это напряжение, деленное на сопротивление. Поэтому ток уменьшится, и мощность будет падать.
     
  11. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896
    Адрес:
    Уфа
    А будет падать электрическая мощность - будет падать напор и подача насоса.
    Для погружных насос это особо существенно, так как упадет скорость протока воды через рубашку электродвигателя и ухудшится его охлаждение...
     
  12. MikePBl
    Регистрация:
    14.09.10
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    187

    MikePBl

    Живу здесь

    MikePBl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.10
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Тюмень
    Раздел 7 абзац пять инструкции по эксплуатации насоса водолей: Понижение напряжения ведет к снижению мощности и напора и повышению потребляемого тока. Что имеется ввиду под повышением потребляемого тока? Я согласен, что постоянное сопротивление проводников меняться координально не может. А вот индуктивное сопротивление катушек? Не может ли оно изменяться. Просьба сильно не пинать лень искать формулы.
     
  13. Stvol
    Регистрация:
    09.10.09
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    163

    Stvol

    Живу здесь

    Stvol

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.09
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Москва
    Если без формул, тогда: уменьшение питающего напряжения на 1 % для нагруженного асинхронника вызовет увеличение его потребляемой реактивной мощности на 5 прОцентов.
     
  14. MikePBl
    Регистрация:
    14.09.10
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    187

    MikePBl

    Живу здесь

    MikePBl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.10
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Тюмень
    Т.е. ток возрастет даже не пропорчионально падению напряжения, а значительно больше.что то совсем непонятно...а можно с формулами?
     
  15. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.056
    Благодарности:
    159

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.056
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Москва
    Нет, ток не вырастет, я уже говорил про это.