Как избавиться от плесени, грибка и конденсата?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я хотел уточнить не проектную планировку, а на какую глубину была встроена в стену и замурована труба. Теперь вижу, что у вас присоединены 3 лоджии, и на двух из них на несущей стене плечень. А труба замурована на каждой лоджии точно так же, как на первой картинке? Или есть отличия?

 

Да, трубы замурованы везде одинаково, глубина 3см плюс минус сантиметр.

 

Теперь ещё раз вернемся к добыванию начальной информации. Важно знать, из чего состоят наружные стены дома, из каких материалов. Ваша схема планировки не позволяет этого определить. Короткие участки стены, являющиеся боковыми стенками лоджий могут по составу отличаться от стен между улицей и комнатами по теплоизоляции. Если это подтвердится, то боковыве стенки гнеобходимо будет утеплить.
Вам известна серия дома, год посторойки?
Сколько этажей, на каком этаже ваша квартира?
Система отопления центральная? Однотрубная или двухтрубная?
Скиньте фото вашего дома в "полный рост".

 

Дом кирпичный, 2008 года, 13 этажей, квартира на 9м этаже.
Короткие участки стен тоже кирпичные, в 2 кирпича, и за ними живут соседи, у которых лоджии застеклены.
Система отопления- своя котельная, а разводка однотрубная.
Пока реальная версия- сопливился фитинг, соотвественно происходит это после выключения отопления и внутри стены влажность, растет грибок в гипсе.

Гипс снял до цементной штукатурки, и обработал 3 раза медным купоросом, с хорошей концентрацией.
Отбивать цементную штукатурку не вижу смысла.
Еще пару раз залью все это белизной, чтоб хорошенько пропиталось.

 

@Sergei523, может, белизной не стоит? Она разлагается на хлорид натрия (поваренную соль), а она притягивает влагу на себя, будет мокнуть это место.

 

2 кирпича для наружной стены нормативную теплозащиту не обеспечивают. С такой теплозащитой дома в 2008 г. не строили. Скорее всего, внутри кирпичной кладки присутствует слой утеплителя, но на коротких участках, образующих стенки лоджии утеплителя может и не быть, т. к. лоджия по проекту является неотапливаемым помещением и в теплозащите её боковых стен нет необходимости.

И точно такой же дефект на второй лоджии? Конечно, такое совпадение не исключено, всякое бывает.

В общем, нуждаются ли стены лоджий в дополнительной теплозащите зима скоро покажет. А пока на сегодня вам нужно убрать старые замурованные трубы, очистить стены от грибка и подождать, что проявится зимой. И тогда уже принимать меры по обстановке.

 

@Sergei523, такое впечатление, что вы или не владеете всей информацией, или не договариваете нечто важное. Если коротко, ваш предшественник похоронил проектную систему систему отопления и вместо неё налепил какой-то фигни с целью включить в квартиру отапливаемые лоджии.
Скорее всего, вместо мощного утепления конструкции и остекления лоджий, лепилы вынесли туда контур отопления и ещё и какие-то радиаторы, обратка из которых шла уже ледяной. Жаловаться всего лишь на чёрную плесень после таких кулибиных это чёрный юмор. Могу только посочувствовать вашим соседям снизу и сверху.

 

По проекту дома, все стояки отопления проходят в нишах, в глубине стен, и все трубы также под штукатуркой.
Вот так

Насчет утепления лоджий, и того, что вынесли туда радиаторы- так сделали все, а не только соседи сверху и снизу.
И это не мои слова, а председателя дома.

Соответственно и лоджии у всех утепленные и застекленные, у меня тоже (стеклопакеты 70е рехау сиб, и пеноплекс везде, на всех лоджиях)

Поэтому - это не черный юмор, а желание разобраться с чего вдруг полезла эта плесень, вот и все)
На данный момент пока склоняюсь к мокнущим фитингам на металлопластиковых трубах.

 

Ну, если про утепление не забыли и всем домом маршируете в ногу, может, не всё безнадёжно.
Нередко проблемой является плохая вентиляция. Накапливается углекислый газ, высокая влажность воздуха, отпотевают окна и все прохладные места. Очень вредно для здоровья. Устанавливается в санузел, обычно в туалет, хотя бы самый слабый вытяжной вентилятор в режиме 365/24. В санузле никогда нет затхлых запахов, влажности, чёрной плесени, в квартире происходит физиологически необходимый проток воздуха 60...100 метров куб./час. Гешефт!

Слабым местом металлопластиковых труб является необходимость подтягивать фитинги каждые 3...5 лет, потому что алюминий, несущий основную механическую нагрузку, имеет заметную во времени текучесть под нагрузкой. И сразу затягивать фитинги со всей дури тоже нельзя, потому что алюминий резко и потечёт.

А ещё фитинги никогда не замуровывают в бетон, кроме специальных фитингов с особыми процедурами, предусмотренными проектом. Как раз потому, что при термоциклах нагрев-охлаждение на фитинги передаются знакопеременные механические напряжения, чего они не любят.

 

Спасибо.
Про трубы, фитинги не гайки, а пресс фитинги, обжимные, такие конструкции можно муровать.
Их, по технологии, нельзя дообжимать, но многие так делают.
Я решил все же все заменить, отпилив все пресс фитинги и соорудив новую систему отопления с новыми трубами и фитингами, думаю хватит лет на 10.

Про вентилятор подумаю, ванна далеко от спальни, шум мне не будет мешать.
А пока в проблемных местах, где были следы плесени, отмолотил всю штукатурку)

 

Вот так в проекте не было и быть не могло. Стенка лоджии состоит из кирпичной кладки без утеплителя, как я и предполагал. Труба с горячей водой, которая в неё замурована, отапливает улицу. Если замуровать трубу подачи горячей воды в штробу на полу лоджии, то она также будет улицу отапливать.

P. S. Я с самого начала просил вас дать фото дома. Зря проигнорировали. Ваши первоначальные схемы и словесные комментарии полезной информации не дают и могут ввести в заблуждение. Зря только время тратили, когда по вашим рисункам пытались делать какие-то выводы.

 

Прекрасно, мы обсуждаем, как отопление по проекту дома должно быть, или плесень отчего?
Плесень поняла, что трубы не по проекту, и решила поселиться?)
Я в первом сообщении написал, что лоджия присоединена к комнате и на нее заведено отопление, если это неполезная информация, то не знаю, что еще нужно написать.
Труба не отапливает улицу, через стену соседская, такая же, утепленная и отапливаемая лоджия. Снизу, подо мной такая же утепленная лоджия с трубами по стенам, считай обычная комната.

 

Если вы полагаете, что одно от другого не зависит, то ошибаетесь.

И здесь ошибаетесь. Тепловой поток от трубы отопления, замурованной в боковую стенку или в плиту перекрытия лоджии, в вашем случае направлен не к соседям сбоку через стенку лоджии или к соседям снизу через перекрытие. А основной его вектор направлен в сторону более низких температур конструкций. Боковая стенка лоджии отдает тепло через торец, соприкасающийся с улицей. А плита перекрытия лоджии также аналогично отдает тепло на улицу через свой торец. Интенсивность теплоотдачи зависит от разницы температур стены и улицы. Чем горячее труба, тем горячее стена (или перекрытие). А чем горячее стена, тем больше тепла уходит на улицу.

Нет. Плесень селится там, где долговременно присутствует сырость. Вне зависимости от природы происхождения этой сырости. Мы здесь пытались выяснить причины сырости. Основными рассматриваемыми версиями были протечка и (или) конденсат. Как устранить протечку, вы знаете. Для устранения конденсата необходимо устранить условия его образования. Условие конденсации - большая разница температуры внутреннего воздуха и поверхности стены. При плохом утеплении поверхность стены будет холодной и может опуститься до температуры точки росы. Вот в этом случае вы и получаете условия конденсации и благоприятную среду для появления и роста плесенни.
Пока эти причины не устраните, от плесени не избавитесь. Всякие обработки будут давать в лучшем случае, временный эффект.

 

Спасибо.
Вот теперь гораздо понятнее.
По проекту дома, получается, что все отопление сделано так, что отапливает улицу.

Трубы не переделать, остается один вопрос, касательно моей ситуации.

Трубы в термооплетке идут в штробах.
Для уменьшения образования кондесата, как лучше заделать штробы?:
1. Постараться полностью заполнить пространство смесью, чтобы уменьшить (исключить) воздушные карманы, полости?
2. Замазать штробы поверхностно.

Как планировал сделать в проблемных местах:
Купил строительный шприц, при помощи которого можно заполнить пространство за трубами цементной смесью.
В цпс плесень не живет (плохо приживается) из за щелочности.
Потом стену штукатурим цпс, а уж потом гипсовой финишной.

 

Надеюсь, это вы пошутили.
По проекту теплозащиты было всё ва норме - потери тепла были предусмотрены в пределах допуска согласно действующим нормативам. Иначе бы проект не прошел экспертизу.
Это жильцы весь проект нарушили, когда лоджии наприсоединяли. Хорошо, если дом отапливается своей отдельной котельной, мощности котельной хватает и стоимость отопления всех устраивает. И что у вас нет индивидуальных счетчиков потребления тепловой энергии. Городская теплосеть вам бы такие счета за отопление выставила, что дешевле было бы вернуть лоджии в проектное состояние.

Так будет ещё хуже. Через "воздушные карманы" теплопотери будет ниже, чем если бы эти пустоты были заполннены смесью. Теплопроводность у воздуха ниже, чем у любого строительного материала.

Тоже повлияет на ситуацию не в лучшую сторону. Если трубы замуруете, то обогрев внутреннего воздуха уменьшится, а нагрев стены, через которую тепло уходит на улицу, увеличится. И тогда улица будет получать тепла чуть побольше, а комната чуть поменьше.

надо утеплить снаружи те плоскости боковых стенок лоджий, которые соприкасаются с улицей. Тогда температура поверхности стен будет выше, разница между внутренними температурами воздуха и поверхности стены уменьшится и при определенных условиях конденсации можно будет избежать. И ещё будет нелишним утеплить торцы верхнего и нижнего перекрытий, которые контачат с уличным воздухом. И сам парапет лоджии заодно. Ещё больший сдвиг в лучшую сторону будет, если все соседи, присоединившие лоджии полностью утеплят снаружи лоджии и граничащие с улицей боковые стенки.

Теперь продайте на Авито. Или пусть просто он у вас будет, но не делкайте то, что сейчас озвучили.
. Причины не делать этого я выше объяснил.