Скрутка с колпачком vs Ваго - на чём всё же остановиться?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По действующим нормам провод РЕ к каждому розеточному механизму нужно подключать только ответвлением!

Контактная плоскость клеммы РЕ розетки это неотъемлемая часть защитного контакта розетки, который является открытой токопроводящей частью электроустановки к которой могут прикоснутся люди, животные, а не частью магистрального провода РЕ групповой линии, где допускаются не разъемные без инструмента соединения.

У некоторых производителей розеток бывают плоскопружинные клеммы, на подобие ваго, которые не отвечают классу соединений 2 для защитных проводников!

Так же у некоторых производителей бывают клеммы на розетках где провод зажимается торцом винта.

В эти клеммы два моно жильных провода 2,5 мм2 обычно не влазять, а два моно жильных 1,5 мм2 и два многожильных 2,5 мм2 обычно влазят, но, не помню точно, вроде в каком-то ГОСТ, видел что непосредственно торцом винта медные жилы сечением до 1,5 мм зажимать запрещено.

Плашечное, винтовое, плоскопружинное соединение клем РЕ розетки подвержено механическим нагрузкам при вставлянии, вынимании вилки и соответственно по любому хуже соединения выполненого пайкой, сваркой, обжимом, винтоым клемником в подрозетнике за механизмом розетки или в распределительной коробе возле смежных розеток.

Ответвление можно сделать в распред коробке или в холостом подрозетнике возле смежных розеточных механизмов, в которых делается ответвление необходимого количества проводов РЕ к защитным клеммам смежных розеточных механизмов. При опыте это можно делать в подрозетниках за механизмом розеток. При наружной проводке и опыте это можно делать непосредственно в коробах в близи места ответвления.

В идеале нужно ответвлять L и N провода к каждому механизму розеток, что обеспечивает лучшую пожарную безопасность и лучший параметр бесперебойности питания.

Шлейфуют на клеммах РЕ защитных контактов розетки потому что так проще монтировать, в ущерб надежности и соответственно безопасности, замыливая глаза своей совести, вешая лапшу на уши не компетентному заказчику, не компетентному проверяющему, что мол шлейфование на клеммах розеток это допускаемые не разъемные без инструмента соединения проводников РЕ.

 

Это просто конгениально.
Это ваше мнение или копипаст?
МЧС и МосЭнергно принимают такой тип соединения, заграница тоже принимает, но есть кто то , кто не приемлет такой тип соединения и шлейф отрицает априори ?
Скажите, а если в указанном месте заказчик хочет себе 2 рамки по 4 розетки, где будет для детей стоять компьтерный стол, и он не хочет что бы там лежали всякие Пилоты и болтались провода от удлинителей.
Так вот, как вы будете соединять там все?
От распайки потянете на каждую розетку провод?
Или же соедините их перемычками, которые по своей сути тот же шлейф?

 

+1 - за пайку скруток в распредкоробках. Простой пример, через меня прошли сотни старых блоков питания от ПК (возраст в среднем 10 лет), берем для анализа паянного соединения сетевой разъем 220В - никаких признаков коррозии пайки ни в одном из изделий. Если где и встречаются проблемы с пайкой - это либо в дешевых китайских БП, но это явный брак, который дает о себе знать в первые дни эксплуатации, либо в местах очень сильного нагрева - обычно ситуация выглядит так: в дешевых БП "останавливается" вентилятор охлаждения и диоды Шоттки нагревают плату до почернения, припой просто начинает "плыть". В большинстве случаев просто сгорают диоды.

В скрутках такой ситуации просто не может и не должно быть, потому что, если проводник кабеля нагреется до такой температуры, что из скрутки начнет течь припой, то это значит, что кабелю "хана" и при этом он явно не защищен АВ соответствующего номинала.

+1 - против соединения шлейфом.

Если по уму и если 8 розеток, то да, к каждой розетке свой кабель от распредкоробки, над такой группой розеток для качества и удобства соединения можно сделать 2-4 распредкоробки каждая со своим кабелем от щитка.

В таком случае, надо просто объяснить преимущество и назначение качественного сетевого фильтра, тогда и не надо будет 8 розеток на стену лепить. И, честно говоря, совсем не понятно зачем 8-мь розеток для компьютера?

 

Речь не о том, чтобы каждую розетку грузить максимально. При вашем варианте , если к каждой розетке кабель по 2,5 отдельной линией, то их и грузить можно по максимуму, тогда вводной кабель до коробки 10 кв.мм. не меньше?!
Речь о максимальном удобстве, тогда на одну линию шлейфом можно розеток 6 "повесить"), не больше.
Если же розетки не позволяют подключаться шлейфом-нет полноценного зажима для второго провода, тогда да к каждой свою линию. Мудрить надо)

 

Просто глянул,что у меня подключено под столом.
1) Ноутбук.
2)Колонки
3)Настольная лампа
4)Принтер
5) Радиотелефон
А если бы был большой копм, то еще и монитор.
И это без слаботочек. Со слаботоками 11 дырок нужно делать.

Уже 6 розеток занято, я бы еще и зарядники от мобильных туда воткнул бы, что все было под рукой, но увы.

Вот вам и ответ,почему люди делают по 8 розеток.

 

Ноутбук, ПК, монитор, принтер, сканер, слаботочки с импульсными блоками питания в идеале включаются через ИБП, т.е. это всего одна розетка -> ИБП+удлинитель SPECIAL (можно 2 удлинителя, в нормальных ИБП, есть розетка-байпас). Итого 3-4 розетки в ряд, как правило с головой. Если по какой-то причине не хотите ИБП - замените его на качественный сетевой фильтр (именно фильтр с многообразием защит, а не удлинитель с выключателем). Ну, а в общем, дело конечно Ваше, нравится когда куча розеток в стене, Ваше право.

 

Когда сдаем объект, и приходит лаборатория МосЭнерго, то любители распаячных коробок имеют бледный вид.
Со шлейфом по проще. Немного повыделываются и подписывают.
И хоть они там паяли, и что только не делали, начинают считать колличество витков на скрутке, термоусадки разных цветов, высоту распайки от уровня пола для обслуживания, короче дурдом.
Колхоз, самый натуральный.

Понимаете, заказчик говорит. Ненавижу провода, ненавижу эти сопли которые вдоль плинтусов и т.д. Хочу что бы каждый прибор включался в свою розетку, а не в блоки и удлинители.
Вы начнете говорить, что это плохо, что лучше когда будет валяться пилот и т.д.
А заказчик вам скажет, почему у других все нормально работает и ничего не сгорело и все включенно в свою розетку, а вы мне пытаетесь объяснить обратное?

 

А можно посмотреть/увидеть бытовую сварку проводов?

Себе планировал сначала скрутить, затем облить припоем до единой толщины, затем изолентой а на верх термоусадочную трубку.

Тут прочитал что паяльной кислотой нельзя, а почему нельзя? По мне так припой лучше "ложиться" на место пайки чем при канифоли.

З.Ы. В электричестве полный чайник.

 

Если у вас, старый дом, если у вас стоят старые счетчики со старыми пробками, и вы вместо пробки вставили гвоздь, что бы не выбивало напругу, и потом к своему проводу подключили электросварочный аппарат на скажем не самый слабый, то тогда возможно, что ваш провод нагреется, и у вас может оплавится ваш припой.
Ну вообщем вот так.
Все правильно вы делаете. Делайте и не замарачивайтесь. Припой он и в Африке припой.

 

В общем придерживаюсь намеченой схемы соединения проводов, и при паянии проводов пользуюсь кислотой.

 

Вставлю и свои любимые 5 копеек
Опресовка! Быстро, компактно, надёжно, Сопротивление получается практически как у пайки, зато отсутствует человеческий фактор.
https://www.forumhouse.ru/threads/26647/page-2#post-804420

 

По первому - дурдом, они и в африке дурдом. Я живу в частном доме, граница раздела - столб, как хочу в доме так и делаю.

По второму - если заказчик рогом уперся, тогда это уже его проблемы. Насчет сгорело или нет у других, откуда он знает сколько техники эти другие уже сменили? Насчет "каждое устройство в свою розетку", а если послезавтра, через год выпустят массу новинок, которым тоже найдется место в доме и нужна будет еще одна розетка для каждого изделия? Делать ремонт и добавлять розетку? Честно говоря, бред полнейший, извините, но это понты, не более того. А провода как болтались, так и будут болтаться это раз, фильтр при необходимости элементарно крепится на стенке это два.

Кислота это активное вещество - существует практически 100% вероятность, что она попадет под изоляцию и со временем коррозия из-за кислоты сделает свое "черное" дело. Вместо канифоли - купите лучше любой неактивный флюс, гораздо удобнее и безопаснее работать именно с ним.

Сопротивление без пасты, скорее всего, будет со временем возрастать, по мере окисления проводов.

 

Соединение Опрессовкой, является газонепроницаемым (в точке опрессовки), поэтому про окисление можно не думать.

 

Размеры этой точки опрессовки? Равномерность давления в каждой точке соприкосновения? Вот если бы кто предоставил реальные результаты использования таких соединений на протяжении, например, 15-20 лет... С последующими измерениями переходных сопротивлений таких опресованных скруток.

 

Собственно это соединение Гостовское, и не я его придумал, все проверялось и исследовалось.
У пайки тоже свои проблемы, одно дело спаять 2-3 жилы, а другое равномерно и до нужной температуры прогреть 6-8 жил 2,5 например...