Определение качества цемента для чайников

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не знаю что еще придает, но и этого не мало. А прочность ведь не всегда высокая нужна. Производители пластификаторов акцентируют внимание на экономию на извести, но ведь известь сама является связующим и её добавление наверно уменьшает расход цемента? Известковые растворы кстати дольше не застывают и сохраняют живучесть.
Фэйри или другие пластификаторы как раз повышают пластичность, но не дают тех свойств которые придает раствору известь.
Я не специалист в этой области. Мне как раз интересно профессиональное мнение, стоит ли известь заменять на другие пластификаторы?
Еще смотрю на старые кирпичные дома у которых отваливается штукатурка, зачастую им не один десяток лет, а штукатурка без всяких сеток и ведь держалась столько лет...

 

Известь добавляется в цемент как добавка, а не как пластификатор или вяжущее (если мы говорим о ПЦ или ЦЕМ). Фейри вовлекает воздух в больших количествах и за счет этого повышает пластичность смеси, но воздух сажает прочность. Пластифицирующие добавки являются ПАВами и не заменяют известь. Они могут работать в трех направлениях: повышать пластификацию, повышать прочностьили экономить цемент при низкой пластификации. А цементы, содержащие известь, сейчас имеют маркировку ЦЕМ II/А-И или ЦЕМ II/А-к (Ш+И) и найти их в продаже крайне тяжело (я знаю только Щуровский и Серебрянский).

 

Тогда для чего по Вашему добавляют известь?

Может имели ввиду смесь цемента и извести с добавлением наполнителя (песка)?

 

Кто знает про правильную известь в цементно-известковый раствор (для самомеса)?

Слышал "пушонка" типа не "настоящая" известь - хорошая известь должна правильно гаситься и не допускается её высыхания, т. к. при этом она теряет свои свойства?

 

Я добавлял на один замес (полмешка цемента = 25 кг) до 50 г жидкого мыла.
При вибрировании бетона пузырьки воздуха активнее выходят на поверхность, сам бетон становится более подвижным.

 

Я говорю и цементах с добавкой извести, испытывали в лаборатории. А добавляется она в целях экономии (как шлак, опока и т. д.). Выкладываю сертификат соответствия на этот цемент

 

Известь - старинная добавка в цементные растворы и прекрасное вяжущее для растворов штукатурных. придает, помимо названного выше, "теплость" раствору, прекрасно регулирует паровлажностный обмен в помещении.
правильная известь - высококальциевая (с высоким, от 75% содержанием СаО), негашеная (для ЦЕМЕНТНЫХ растворов), тонкомолотая - не кусками ни разу.
гасить непосредственно в замесе, вместе с песком. увеличить время перемешивания вдвое, цемент добавлять в середине цикла перемешивания.
по химии это не та известь, за содержание которой жестко карается цементник - разница в температуре обжига и соответственно в динамике гашения-гидратации. свободный оксид кальция (цементная известь) обжигается при 1380 гр. С и в воде не гасится. по крайней мере два-три суток.
покупная известь обжигается при 890 гр. С и и с водой реагирует почти мгновенно и чертовски энергично, по ходу гашения растворяя балластированные пленки на песке и крупном заполнителе, вступая с ним в реакцию.
раствор с добавлением извести (до 10-15% от цемента) быстрее набирает суточную прочность, но при смешении в построечных условиях и дозировке "на глаз" скорее всего покажет меньшие цифры прочности в более поздние сроки. то есть раствор будет более быстросхватывающимся и меньшей прочности.
для штукатурки не есть хорошо. купируется использованием цемента с миндобавками (говорим про штукатурку) - и Д20 и Д40 любого класса.
если используется подножный песок с глиной, почвой и прочей органикой - то лучше цемент брать Д0 или увеличить количество извести. для особо грязного песка - подстегнуть добавкой 1-2% (от цемента) соляной кислоты (песок+вся кислота+1/3 вода+известь+1/3 вода+цемент+вода). ВОНЯЕТ! и схватывается очень быстро - на чистом песке.

ЗЫ
ЦЕМ II/А-к (Ш+И) содержат не известь, а известняк, который известен под названием "минеральный порошок" ГОСТ Р 52129-2003 и является нейтральной (а не активной, как шлак), добавкой в бетоне. тупо разбавляет и заполняет объем.

ЗЫЗЫ
можно рассказать про правильную известь для ИЗВЕСТКОВЫХ растворов - там совсем другая химия. песочек замачивался сывороткой молочной с добавлением да хоть навоза - для щелочного брожения, в этой компании испускал оглушительное амбре плогода-год, известь тем временем гасилась в ямах или вообще топилась в пруду (что поделать, огрехи высокотемпературного обжига - чем выше обжиг, тем медленнее гасится), а потом все это дело соединялось вместе с вонючим бульончиком, который теперь бы назвали "экологически чистым пластификатором". в дело вступала микробиология, посредством которой продуцировались щелочные карбонаты органических соединений.

ЗЫЗЫЗЫ
твердение цементных и известковых растворов за пределами полугода - совсем разные. особенно если цемент с ПАВ (любыми). цементные растворы набирают прочность за счет дальнейшей гидратации крупинок самого цемента, а вот известковые за счет углекислого газа воздуха - превращаются в камень - мел, карбонат кальция, известняк (ооочень образно).
добавка ПАВ в цементный раствор насколько увеличивает его подвижность - ровно настолько вычитает частицы цемента из дальнейшего долговременного набора прочности - они же (частички цемента) покрыты полимерной пленкой ПАВ, и вода в нужном количестве под них не проходит.
это такая существенная претензия к полимербетонам на цементной основе.
типа "после нас хоть потоп".

 

Добавлю к теме. Работаю в асфальтопроизводстве.
Не вдаваясь в подробности, пыль из отсева-это отходы производства. Дык за ней очередь стоит в сезон! Бикоз очень хорошо подмешивать в цемент. Поэтому всё, что в фасовке, сто пудов подмес!
Спрашивал у водил: «куда?» ответ просто: « во всюда».
Будучи на даче, понадобилось пару мешков. Ближайшее «Лосево» не побоюсь этого слова В*мос. Оплачиваю 2 мешка, зная тему, тут же вскрываю. Вау! Это ж какой ХХХ их фасовал? ЦвЭт красный (бывает красный гранит, пыль соответственно). Спрашиваю: «Что это?» ответ :"О брат, брак навЭрно". Нюхаю…. Даже, могу сказать, с какого завода пыль подмешена). После шестого вскрытого мешка, меня просто попросили…, но при этом 2 на выбор БЕСЫПЛЯТНО. Бетон с них набрал какую- то прочность через 60 дней.
В общем как сказал автор, смотрим на цвет, зернистость!
По запаху тут как: Если АБЗ работает на жидком топливе (соляра, луприсат, печное топливо), то пыль будет иметь запах. Ибо настроить эту махину до полного сгорания топлива на разных режимах – не реально. Бывает, пыль обволакивается не сгоревшим топливом. Она в воде не тонет (как с гуся вода). Но сейчас все больше заводов на газу. Тут, запах уловить можно только зная его при производстве; практически его нет. Проверять остается только по схеме автора.
Просто цифра: В день, при нормальной загрузки 1 АБЗ в среднем отвергает 100т пыли. А сколько заводов вокруг работающих с марта по декабрь?
Будьте бдительны.

 

Вопрос про фейри, сколько все-таки его добавлять, особенно интересует если не большие замесы..?
И как лучше считать пропорцию, к воде или к цементу..?

 

@andru-ha2375, лучше дойдите (доедте) до ближайших бетонщиков и попросите у них пластификатор, я думаю, строгуетесь. При производстве кирпича также применяется. Там Вас и проконсультируют, применительно к тому, что дадут.

 

@Gudvin, не в этом дело, мне просто интересно знать насчет фейри. Если сам буду понемногу делать какую-нить кладку. А пластификатор не проблема купить.
Ну и еще хотелось бы узнать про фейри потому что мне всю коробку дома (из забутовочного кирпича) сложили с применением фейри. У нас сейчас все каменщики им пользуются походу, а я тут почитал и теперь волноваться стал насчет надежности/прочности и т. д...

 

@andru-ha2375, про фейри и проч. Стиральные порошки ни чего не скажу (в составах не разбираюсь). Если воду используем из водопровода, то полифосфат натрия (Калгон) не повредит.

 

я известь (пасту) добавляю в кладочные растворы в пропорции 0,5 от цемента, раствор пластичный и чисто по ощущениям лучше скрепляет и прочнее. а при кладке силикатного кирпича стена как монолит получается. пластификаторами никогда не пользовался. для штукатурки делал 1 известь-1 цемент (400)-5 песка получалось и наносить легко и достаточно прочно

 

если я не ошибаюсь пушонка - это гашенная и потом высохшая известь, а годится она только для побелки. в раствор нужно добавлять гашенную и мокрую известь т. е. пасту, хранить можно бесконечно долго, главное не дать высохнуть

 

лучше не добавлять вообще, прочность медленнее набирается, как в дальнейшем себя кладка поведет никто не знает. лучше пластификатор или известковую пасту. я себе одну стенку со шлакоблока делал 4 года тому назад, жара стояла, раствор быстро терял пластичность поэтому фейри добавлял. так шов который с фейри царапался ногтем месяца два, потом вроде укрепился. без фейри не царапался уже на следующее утро. теперь только известь добавляю