1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Контроллер ТН - каким ему быть?

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем РТН, 03.12.10.

  1. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    Оп... сори я думал уже в китае делаете. :|: А Дед правильные мысли производит :super:
     
    Последнее редактирование: 16.03.14
  2. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    Может быть рассмотреть как вариант систему слот-модулей. Один корпус = мать + навыбор наборы функциональных слот-модулей. Один функциональный слот-модуль (например ГВС) включает в себя функции сбора необходимых данных + исполнительные устройства. Удобно выберать, удобно модернизировать, удобно ремонтировать. Как пример: https://www.lcard.ru/products/ltr/ltr-eu-8
    Стоимость будет прямопропорциональна выбранным наворотам.
     
    Последнее редактирование: 16.03.14
  3. S2011S
    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    146

    S2011S

    Живу здесь

    S2011S

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Челябинск
    Подходит к завершению работа над модулем управления ЭРВ в нашем контроллере.

    На фото машинка производства"SunDue", пр-ва УКЗТН - 2 с ЭРВ, любезно предоставленная нам вышеуказанным предприятием для отработки алгоритма работы ЭРВ. За что им спасибо и низкий поклон.
     

    Вложения:

    • ЭРВ.jpg
    Последнее редактирование: 03.04.14
  4. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309
    Адрес:
    Москва
    @S2011S, Там компрессор стартстопный или инверторный?
    ЭТРВ по какому принципу управляете?
    Непосредственно за перегревом следите или по алгоритму "Target discharge" ?
     
  5. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Ух ты подробнее.
     
  6. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309
    Адрес:
    Москва
    @RuslanGu,
    Вот патент на этот способ регулирования:
    http://www.faqs.org/patents/app/20120260678
    На самом деле самсунг его стал применять гораздо раньше.
    Если коротко, то при таком способе регулирования датчика температуры на всасе компрессора нет, и датчика давления в испарителе тоже нет.
    Есть датчики температуры конденсации, испарения и температуры выхлопа компрессора. А дальше по диаграмме энтальпии процессор рассчитывает какая температура Должна быть (тот самый Target discharge) на выхлопе компрессора при заданном перегреве, и путём открытия -закрытия ЭТРВ стремится подогнать температуру выхлопа компрессора к рассчётной.
    Если интересно, у меня есть графики, снятые с моего ТН, как реальная температура выхода компрессора стремится к рассчётной.
    В качестве бонуса получаем более точное (или безопасное) регулирование и минус целый датчик температуры.
     
  7. S2011S
    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    146

    S2011S

    Живу здесь

    S2011S

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Челябинск
    Компрессор инверторный, ЭТРВ следим за перегревом
     
  8. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Какой муторный метод. Косвенные измерения однако, и в чем преимущество перед простым сравнением двух температур (кипения и всаса)?.

    Почему?
    Три датчика +прошивка на тип фреона, однако если в состав фреона что-то попадет, общая диаграмма поплывет и получим что-то непредсказуемое. Такой метод только для заводских условий и при очень качественном и стабильном составе фреона, если фреон неоднокомпонентный последствия утечки непредсказуемы с точки зрения диаграммы.

    На днях собрал для друга ТН воздух-воздух из внешних блоков кондеев. Нет порта по высокому давлению как определить температуру конденсации? Весь конденсатор имеет разную температуру по высоте, т. е вверху максимальная внизу минимальная на выходе. В середке, где-то примерно, похоже на температуру конденсации. Увеличим длину трассы, объем жидкаря в конденсаторе измениться, точка в которой происходит конденсация в конденсаторе сместится, поди опять ловить надо где конденсат образуется. Как-то это сложно. Люблю простые решения.

    Как-то мне заинтересовало ЭТРВ - как бы попробовать или откуда-то скрутить его? В магазине на витрине нет, под заказ.

    Чтобы определить перегрев по "старинке" достаточно 2 датчиков температуры.
     
  9. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309
    Адрес:
    Москва
    @RuslanGu, мне тоже показалось что метод муторный. и особых преимуществ перед прямым методом измерения я не увидел. Может просто недостаточно внимательно его изучил. Но раз производители его применяют, значит что~ то в этом есть. этрв можно на алиэкспрессе найти, посмотри fujikoki, вроде недорого было. по изменению состава фреона иошибки регулирования перегрева согласен, но ради справедливости, с механическим трв произойдет тоже самое, там же в термобаллоне газ- эталон, который свой состав не изменяет.
     
    Последнее редактирование: 05.04.14
  10. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    ЭРВху проще всего найти... главное драйвер (да и датчик давления денег стоит).
     
  11. S2011S
    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    146

    S2011S

    Живу здесь

    S2011S

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Челябинск
    Давайте графики, интересно посмотреть
     
  12. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309
    Адрес:
    Москва
    @S2011S, в понедельник выложу. а минимальная частота работы компрессора какая? на минимальных оборотах трв адекватно работает? пар на трв из конденсатора не проходит?
     
  13. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309
    Адрес:
    Москва
    Обещанные графики зависимостей Discharge от рассчётной величины Target discharge.
    Видно как эТРВ открывается, когда выпуск становится выше рассчётной величины, и закрывается, когда выпуск становится холоднее.
    Там же можно посмотреть зависимости от других параметров, от оборотов компрессора, температуры конденсации и прочее.
    Большие колебания Discharge от рассчётной величины вызваны тем что программа управления писалась под воздушник, а у меня вместо воздушника инерционная система водяного отопления, поэтому видимо вышел небольшой косяк с устойчивостью.
     

    Вложения:

  14. S2011S
    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    146

    S2011S

    Живу здесь

    S2011S

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Челябинск
    Вот, кому интересно, видео работы ЭРВ. Это всего лишь первый прогон на живой машине, так, что строго не судите. Плюс само ЭРВ с дефектом, вместо 470 шагов, открывается всего на 240 шагов. Но тем не менее система работает и скажу Вам работает не плохо.
    Очень помогает в настройке ПИД регулятора его визуализация в виде графика, даже не опытный настройщик видит, что происходит после изменения того или иного параметра.

     
  15. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309
    Адрес:
    Москва
    Отлично! и мгновенный СОР сразу может выводить на экран.
    А зачем в момент запуска эрв так сильно открыт ? Вместо датчика давления датчик температуры кипения никак нельзя использовать?
    Ещё мне показалось, слишком быстро трв регулируется.
    Посмотреть бы ещё как это с инверторным компрессором работает.