1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Контроллер ТН - каким ему быть?

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем РТН, 03.12.10.

  1. Vitman
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376

    Vitman

    Живу здесь

    Vitman

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    Латвия
    Простите за крамолу , но все же . Мое мнение что прежде всего контроллер ТНа должен управлять именно ТН ом как источником тепла , а не быть контроллеров всей отопительной системы дома . ( невозможно сделать универсальный контроллер на все случаи жизни ) .Это было бы видимо разумнее .
    ХОрошо иметь очень надежный контроллер для управления фреоновым контуром ( управление электронным ТРВ , насосом испарителя ), возможно и конденсатора . Задача контроллера потдерживать оптимальную работу ТНа как источника тепла ( причем весьма специализированного ) . Звпуск ТНа по сигналу на цифровой вход или по интерфейсу . Сигналы аларма тоже цифровой выход и интерфейс .Контроллер должен иметь интерфейс с доступным протоколом для связи с контроллером всей отопительной системы дома . Вот этот контроллер должен иметь вариации на все случаи жизни .
     
  2. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    Это не совсем так.
    Управление процессами ТН - задача простая и не требующая больших ресурсов от контроллера. Допустим, мы сделали этот простой контроллер. Затем, мы делаем еще один контроллер, который управляет температурой в доме. Причем, заметьте, с этой задачей вполне справится и первый контроллер (основную часть времени он будет бездействовать). Второй контроллер тоже будет достаточно примитивный. Взять готовый контроллер стороннего производителя не получится - будет сложно согласовать по интерфейсам.
    Итак, у нас уже два контроллера с интерфейсом связи вместо одного универсального. Соответственно, цена увеличивается вдвое плюс дополнительный трудозатраты на программирование и отладку интерфейса, плюс аппаратная часть этого интерфейса.
    В результате - неоправданное повышение цены. А оно нам надо?!;)
     
  3. РТН
    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    47

    РТН

    Инженер-строитель

    РТН

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какие преимущества у электронного ТРВ? Он редко применяется и к нему свой контроллер. Боюсь, передав управление на внешний, гарантию на компрессор не сохранить.
    У насоса испарителя диапазон работы от 2 до 5 градС
    Работать будет и на дельте 8С. Т.е. нечего там особо регулировать.
    Насос СО
    Вот сейчас настраиваю СО с теплым полом, а он держит дельту 10С. А я в жизни больше 6С не проектировал для пола. Сильное желание его перевести в ручной режим, так как настройки плавают при малейшей попытке отрегулировать хоть что-то.
    Вот и думай, нужна такая система, которая автоматически будет подстраиваться под косяки монтажников, ухудшая параметры, и при этом будет дороже, или делать системы проще, дешевле и правильнее?
     
  4. Vitman
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376

    Vitman

    Живу здесь

    Vitman

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    Латвия
    Тогда добавте туда охранную подсистему зон так на 32 и 4 раздела , управление вентмашиной ( рекуператором ) и все с доступом через ВЕБ .:)
    Даже управление отопительной системой по принципу одного пилотного датчика температуры уже старо . Хотя устойчивое управление ТНом при разных условиях очень не простая задача . Поэтому если Вы хотите универсальный контроллер для ТНа -всего дома то он должен управлять всеми системами жизнеобеспечения и безопасности.
     
  5. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    Я думаю, что на отопление должен быть один контроллер. пусть он управляет ТНом, Электрическим нагревателем и пр. Имеет релейные выходы для подачи сигналов в систему оповещения (охраны) и входы для приема команд с модуля GSM. Этого вполне достаточно.
    Идея в разделении управления ТН и управления отоплением, в принципе, резонна, но более затратна. Имеет смысл только в том случае, если продавать насос как источник тепла. А куда этот насос продключить - заказчик пусть сам голову ломает.
     
  6. Vitman
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376

    Vitman

    Живу здесь

    Vitman

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    Латвия
    Вот именно ТН в идеале это источник тепла ( блотный ТН ) . Контроллер отопления и ГВС в идеале это и теплые полы ( прогревом стяжки при начале отопительного сезона , с защитой от заклинивания насосной группы ) и радиаторы и возможно СК и несколько зон контроля температуры и управления . Идеально когда все эти устройства общаються между собой ( имеется ввиду контроллеры ) , причем открытых протоколов много как и успещных шин и интерфейсов . Если же посмотреть западные ТНы то часто можно увидеть стандартно одноканальный EVD от CAREL на который повешено управление фреоновым контуром какой нибудь свой контроллер для управления обвеской . Рекламируют и есть часто на борту LON или EIB , но вот с подконекциванием к ним всегда проблемы .
    Вот и получаеться что все часто делают на EVD . Поэтому сделав аналог но правда несколько расширенный получиться блочный ТН .
     
  7. Alex352
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    62

    Alex352

    Живу здесь

    Alex352

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот здесь решают схожие проблемы:flag:
    forumhouse.ru/forum136/thread89633.html
     
  8. stepa73
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    543

    stepa73

    Живу здесь

    stepa73

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Днепр
    Хорошая тема, подпишусь...пока добавить нечего.
     
  9. andres185
    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    106

    andres185

    Живу здесь

    andres185

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Эстония
    Им проще. Контроллеров под всевозможные котлы и горелки – десятки, может и сотни, на любой вкус и цвет, с открытыми и закрытыми платформами. Сколько свободных контроллеров под ТН? Свободных- в смысле не ОЕМ. То-то и оно...
     
  10. beeduino
    Регистрация:
    19.08.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    beeduino

    Новичок

    beeduino

    Новичок

    Регистрация:
    19.08.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Vladimir
    Для arduino есть библиотека работы с 1-Wire. Тогда датчики могут цеплятся через любой цифровой вывод. Все работает... :hello:
     
  11. andres185
    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    106

    andres185

    Живу здесь

    andres185

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Эстония
     
  12. yriu1926
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    9

    yriu1926

    Участник

    yriu1926

    Участник

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Комсомольск
    Сейчас он управляет тн. в режиме летнего времени. Как только температура в бойлере опустится ниже 40 он запускается до 60с. датчики температуры развешал везде(датчик(далас18s20 стоит около 2дол). они тоже несут защитные ф. Подключён к рс. У меня там проблема с интернетом (скоро наладят). Так как дом пустует, а я нахожусь в Москве, необходим удалённый доступ для мониторинга и управления тн.
    BM 8036 приобрёл за 85дол в Киеве.
    //foto.mail.ru/mail/yriu1926/15/44.html#44
     
  13. andres185
    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    106

    andres185

    Живу здесь

    andres185

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Эстония
    2015 год, разговор двоих.
    Один: Ты зачем тепловой насос собираешь?

    Другой:
    :)]
     
  14. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В каждой шутке есть доля правды:)].Похоже стоимость тепла из газовый трубы и от ТН у нас уже одинаковая. За подведение природного газа, который может проходить за забором, просят непомерно:mad:
     
  15. 20165
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    3

    20165

    Живу здесь

    20165

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Keuf
    Контролер на основе обычного компьютера сделать нельзя? Ведь сейчас в каждой помойки старые кампы валяются…
    Я думал это просто но яндекс не чего внятного мне не объяснил. Я думал всё просто вставил в камп плату, подключил к нему датчики и нагрузку и всё. Но похоже я ошибаюсь?