1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Конденсат на окнах ("плачут" окна)

Тема в разделе "Ремонт окон и оконной фурнитуры", создана пользователем SDim, 15.12.08.

  1. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Курчатов
    Чего то не похоже на термограмму... Может я чего то не понимаю?
     
  2. SiMuS
    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    144

    SiMuS

    Живу здесь

    SiMuS

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Москва
    а что не понятно?
    температура кирпичной кладки на улице -3.2
    температура в углу окна -0.2 в районе стыка пакета и рамы +4.7
    IRAY0001.jpg 1.png 2.jpg
     
    Последнее редактирование: 27.01.21
  3. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Курчатов
    А вы видели что оконная рама упирается в четверть? :aga: Или знаете как ваша рама установлена по отношению к этой четверти? ;)
    На самом деле рама должна устанавливаться с зазором по отношению к выступающей четверти. Она выравнивается по вертикали и горизонтали и крепится к стене либо сквозным (через раму) быстрым монтажом, либо сначала к раме крепятся перфорированные пластины и крепление производится самих перфорированных пластин. После того как рама закреплена выбирается толщина ленты ПСУЛ. Толщина зависит от величины вашего зазора между четвертью и рамой. ПСУЛ производится в широком диапазоне типоразмеров, после наклеивания расширяется самостоятельно и полностью заполняет шов, герметизируя его. Назначение ленты ПСУЛ создать надежную защиту от проникновения влаги внутрь шва извне и не допустить выдавливания монтажной пены за срез рамы. Лента производится по ГОСТ 30971-2002 и создана специально для обустройства вентилируемых швов при монтаже конструкций из металлопластика. Она используется только в комплексе с монтажной пеной. ПСУЛ сделана из пенополиуретана, пропитанного специальными гидрофобными компонентами и покрыта самоклеящимся слоем. Характеристики ПСУЛ:
    • устойчива к ультрафиолету;
    • не боится мороза и жары (температурный диапазон сохранения основных свойств — 45 0С …+85 0С);
    • химически инертна;
    • не твердеет со временем;
    • водоотталкивающая;
    • не подвержена биологическим поражениям (грибок, плесень, мхи);
    • обладает неплохой паропроницаемостью (более 0,15 мг/(м*м*Па).
    Продается лента в рулонах, готовая к непосредственному применению после разматывания. Клеящий слой обладает отличной адгезией к ПВХ и большинству стеновых материалов, которые должны быть сухими и очищенными от пыли. Пористые материалы рекомендуется обработать грунтом глубокого проникновения. То есть ваш газосиликат в той части, где будет примыкать ПСУЛ, нужно обработать грунтом глубокого проникновения. Скорость расширения ленты зависит от температуры. При + 30 0С она расширяется полностью за 30 минут, при нулевой температуре — на протяжении 48 часов. Поэтому при установке окон осенью или зимой необходимо использовать строительный фен на минимальном положении регулятора нагрева.
    После того как ваша оконная рама укреплена, в нее должны быть установлены все створки, поскольку при расширении монтажной пены раму могут деформировать силы расширения пены, если рама будет без вставленных створок.
    "Задувать" пространство между рамой и материалом стены рекомендуется профессиональными пенами, через специальный пистолет. Можно приобрести самый дешевый, который можно выбросить после ремонта ваших окон. Использование пистолета позволяет регулировать выход пены и более аккуратно выполнить эту работу. Кроме этого считается, что профессиональная пена лучше пены в бытовых баллончиках. Не буду утверждать это мнение... Но оно имеет место быть.
    При работе с пеной необходимо учитывать, что полимеризация происходит исключительно при контакте с влагой. Перед заполнением шва пеной, все поверхности необходимо увлажнить, а после окончания распылить немного воды по периметру. Но необходимо помнить, что пена расширяется до 40% от первоначального объема (имеется в виду профессиональный материал), поэтому плотно заполнять шов не требуется. Если герметика задуто в щель слишком много, то при расширении он способен деформировать раму.
    При использовании пенного герметика следует помнить, что он, независимо от того, профессиональный или бытовой, боится воздействия ультрафиолета и влаги из воздуха. Под прямыми солнечными лучами он разрушается быстрее, в тени — медленнее. Но если не защитить теплоизоляционный слой от внешних воздействий, то спустя 2 – 3 года он разрушится и холод непременно проникнет внутрь дома по периметру окна. Вполне вероятно что в вашем случае как раз это и произошло.
    Внешняя лента ПСУЛ не допускает внутрь ни влаги ни ультрафиолета, поэтому теплоизоляции ничто не угрожает. В это же время структура ленты позволяет избытку водяного пара покидать толщу шва, он просушивается естественным путем, что тоже благоприятно влияет на долговечность.
    Далее следует уделить внимание весьма важному аспекту установки окон. Со стороны помещения пена должна быть закрыта пароизоляцией. Для внутреннего покрытия шва можно использовать одну из разновидностей специальных пароизоляционных лент, с фольгированным покрытием или на полимерной основе. Это необходимо чтобы водяной пар не проникал в монтажную пену и на улицу. Если нет возможности использовать специальную ленту для пароизоляции, то можно это сделать и другими путями. Внутреннюю поверхность шва, со стороны комнаты, можно герметизировать составом САЗИЛАСТ 11 (СтизВ). Он создан на основе полиакрилатов и после высыхания образует паронепроницаемую прослойку, похожую на мягкую резину. Она защищает шов от проникновения внутрь влаги из комнаты. Герметик обладает отличной адгезией к шпаклевочным и штукатурным составам, монтаж откосов не вызовет проблем. Это я рассказал вам как делается правильно.
    Основной смысл в том, что со стороны помещения не должен выходит наружу водяной пар, а если он попал в небольших количествах в пену, то должен свободно выти в атмосферу через ленту ПСУЛ.
    Если вы не поставите ПСУЛ, то ваша пена будет разрушаться от ультрафиолета и внешней влаги. Если вы закрасите пену краской, то в определенной степени защитите пену от ультрафиолета, но "запрете" выход водяного пара, если он попал в пену.
    Ну а выбор исключительно за вами. :hello:
     
  4. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Курчатов
    Вы, в своем посту 1754, дали фотографию окна снаружи и написали что это термограмма. Это не термограмма, а фотография вашего окна снаружи. О чем я вам и сказал... Не нужно путать "божий дар с яичницей" :)]
     
  5. SiMuS
    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    144

    SiMuS

    Живу здесь

    SiMuS

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Москва
    ту фотографию я приложил в ответ на термограмму где вы увидели "пол"
     
  6. AlexD50
    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    923

    AlexD50

    Живу здесь

    AlexD50

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    923
    Это делается ДО, сначала ПСУЛ наклеивается на раму/четверть, только потом устанавливается рама.
    А что кроме ПСУЛа, ни чего не придумали, для защиты пены? Паропроницаемые герметики (СТИЗ А), паропроницаемая штукатурка, для наружных работ...
    @SiMuS, Начните с малого, сначала снимите наружные отливы, посмотрите, что под ними, возможно нужно просто нормально запенить.
     
  7. SiMuS
    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    144

    SiMuS

    Живу здесь

    SiMuS

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Москва
    Так и планирую спасибо .
     
  8. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Курчатов
    Предлагаете демонтировать установленные без ПСУЛ окна? :aga::aga::aga: Потом ПСУЛ наклеить и смонтировать по новой? По мне, так лучше аккуратно приклеить в шов. Расправится и станет все ОК.
    Никто не спорит что можно кроме ПСУЛ использовать и другие варианты. Просто ПСУЛ по моему проще, надежней и дешевле.
    То что нужно обследовать, сняв элементы, которые мешают, никто не спорит. Для этого и надо снять, то что мешает. Обследовали. К примеру пена разрушилась или имеются пропуски. Предлагаете просто запенить и ничем пену не закрывать и не предохранять? По русскому принципу "И так сойдет". :mad:
     
  9. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.434
    Благодарности:
    5.608

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.434
    Благодарности:
    5.608
    Не придумывает ерунды, псул потом пальцы ломать клеить. Вы его в глаза видели, пальчиками щупали?
     
  10. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Курчатов
    Щупал, клеил... Вы предлагаете вообще не клеить...?
     
    Последнее редактирование: 27.01.21
  11. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.283
    Благодарности:
    2.124

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.283
    Благодарности:
    2.124
    Влажность измеряли? "Нормальная" - это сколько?
    "Снежок" - это, скорее, и есть конденсат. Не очень представляю, чтобы этот снежок снаружи надуло.
    Вентзазор вряд ли может повлиять на теплоизоляцию стыка оконного блока с оконным проёмом. Декор тоже.
    Теплоизоляция стыка между оконным блоком и оконным проёмом могла уменьшится по причине увлажнения утеплителя. А его увлажнению могло способствовать отсутствие пароизоляции поверх этого стыка с внутренней стороны.
    Ещё, полагаю, что из-за отсутствие четвертей у оконного проёма толщины слоя ЭППС 5 см по наружным откосам маловато будет. Я бы 10 см посоветовал. И снаружи должен быть обеспечен паропроницаемый слой.
    В общем, сделать стык по ГОСТу. Примерно так:
    m_1.jpg Монт швы.jpg
     
    Последнее редактирование: 09.02.21
  12. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.434
    Благодарности:
    5.608

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.434
    Благодарности:
    5.608
    Вы что уважаемый? Как это не заделанный вентзазор весь холоднючий не может повлиять? Опять со своим дуралентами лезете.
     
  13. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.283
    Благодарности:
    2.124

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.283
    Благодарности:
    2.124
    Фильтруй базар, парень. И научись аргументировать. Покажи как этот вентзазор способствует промерзанию стыка, с которым он никак не соприкасается.
     
  14. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.434
    Благодарности:
    5.608

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.434
    Благодарности:
    5.608
    Закрой рот за собой, шарлатан с тепловизором.
     
  15. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.434
    Благодарности:
    5.608

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.434
    Благодарности:
    5.608
    Ты в курсе как окна вообще ставятся? Когда в стене вентзазор? И где монтажный шов находится? Прекрасная работа, купить тепловизором, выучить две бумажки, и с умным видом ходить, лапшу вешать.