1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Конденсат на окнах ("плачут" окна)

Тема в разделе "Ремонт окон и оконной фурнитуры", создана пользователем SDim, 15.12.08.

  1. alata
    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    1.103

    alata

    Живу здесь

    alata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    1.103
    Адрес:
    Россия
    Позвольте не согласиться, но не ради спора, а ради решения конкретной задачи/проблемы. Было у меня деревянное старое сифонящее окно с балконной дверью. От него как раз были сопли. Заменила на пластиковое, нарадоваться - не могла, видимо, хорошее окно с хорошими монтажниками попалось, но осталось оно в прошлом вместе со старой квартирой. Теперь есть проблемы в новой квартире и опять с деревянными, конденсат ручьями, плесень бахромой, подозреваю, что стеклопакет в дерево вставлен отвратительно, размокает, разбухает и т.д.


    Умные рассуждения о законах физики, конечно, вызывают уважение, но проблемы не решают. Пожалуйста, немного практики.
    Очень прошу помочь решить следующую задачу:
    Дано - два окна среднего размера (1400*1800) стеклопакет в дереве в кухне 14 кв. м с высотой потолков 3,05м. Вентиляция достаточная - последний этаж на высоте 40 м, через нее слышно как птицы ходят по крыше, ветер дует, которая находится через технический этаж высотой 2,5 м, т.е. вентканал в порядке и воздух через него проходит. Температура в помещении 24-25 градусов, доп. обогрев исключен.
    Найти - 1) как избавиться от конденсата и плесени? Мое ИМХО окна эти выкинуть!
    2) Что предусмотреть, чтобы новые пластиковые окна вели себя пристойно?
    3) Какие меры можно предпринять для получения более эффективной вентиляции, если дело все-таки и в ней тоже?

    ПЫсы. Сейчас подготовлю фото этого безобразия.
     
  2. alata
    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    1.103

    alata

    Живу здесь

    alata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    1.103
    Адрес:
    Россия
    Вот как выглядит проблема. На фото приличнее, на самом деле хуже:(.
    1-2 как должно быть
    3-10 как есть
     

    Вложения:

    • начальный вид рамы.jpg
    • начальный вид рамы 2.jpg
    • конденсат.jpg
    • общий вид.jpg
    • до протирки.jpg
    • до протирки 2.jpg
    • до протирки 3.jpg
    • до протирки 4.jpg
    • до протирки 5.jpg
    • что стало после протирки.jpg
  3. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Есть 3 параметра - температура помещения, температура окна, влажность помещения.
    ПРИ АБСОЛЮТНО СУХОМ ВОЗДУХЕ КОНДЕНСАТА НЕ БУДЕТ!
    При профиле с малой теплопроводностью конденсата не будет!
    При жаре в квартире конденсата не будет!

    Если стояли обычные окна, была нормальная вентиляция и из-за этого низкая влажность, а потом поставили пластик, сквозняк прикрыли, влажность повысилась, появился конденсат - разве отсутствие вентиляции не первопричина?

    Но случаи бывают разные.
    Где-то поставили здоровенный подоконник, где-то холодные откосы, где-то снесли батарею под окном. В каждом случае надо смотреть конкретно.
     
  4. Technics
    Регистрация:
    24.05.08
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    225

    Technics

    Есть своя точка зрения

    Technics

    Есть своя точка зрения

    Регистрация:
    24.05.08
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Россия
    C учетом того, что это кухня :

    1. Необходимо исключить источники дополнительной влаги, эффективное решение вытяжка над варочной поверхностью с широким зонтом.
    2. Хотелось бы увидеть как организовано отопление?
    3. Есть ли конденсат на откосах?

    Если по уму - до замены пластиковых окон необходимо - замерить относительную влажность в помещении (до приготовления пищи и после), выбрать пластиковое окно - качественная многокамерная широкая рама, как минимум двухкамерный стеклопакет. Уменьшить до приемлимого минимума глубину подоконника, утеплить откосы, установить радиатор отопления под каждое окно.
     
  5. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Батареи под окном есть? Греют нормально? Подоконник не увеличен?
    Впечатление, что надо менять эти окна. Судя по качеству покраски. Ощущение самодельной переделки из двойного остекления.
    Проверьте уплотнитель в нижней части - может быть оттуда сквозняк.
     
  6. Technics
    Регистрация:
    24.05.08
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    225

    Technics

    Есть своя точка зрения

    Technics

    Есть своя точка зрения

    Регистрация:
    24.05.08
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Россия
    Насколько изменится по Вашему значение влажности до установки и после установки - приведите!?
    Влажность 55% при пластиковых окнах - это Вы считаете ненормально? Вы прикрыли не сквозняк как Вы выражаетесь, а изменили температуру окна.

    При установке пластиковых окон никогда влажность не изменится на столько, что это будет критически для выпадения конденсата. А вот то, что изменится точка росы - факт. Первопричиной было и будет - изменение точки росы (к примеру после установки пластиковых взамен деревянных, причина - изменение глубины установки в проеме, изменение теплопроводности окна). В жилых помещениях просто неоткуда взяться источнику такой влажности, чтобы значение относительной влажности превысило 70-75%, я имею ввиду живых существ. А если влажность возникает из-за конструкции здания (к примеру сырой подвал, нарушение гидроизоляции стен) - надо решать вопрос гидроизоляции и все будет в порядке.


    Судя по температуре в комнате - батареи есть, но:
    - либо не под окнами
    - либо слабый тепловой поток от радиатора
    - либо широкий подоконник, но узкая батарея
    - либо очень глубокий подоконник
    - либо что-то закрывает тепловой поток от радиатора.
     
  7. alata
    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    1.103

    alata

    Живу здесь

    alata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    1.103
    Адрес:
    Россия
    1. Вытяжки нет и не будет, так как уже все застроено мебелью.
    2. Одна батарея отопления под одним окном на всю его ширину, жарит как сволочь, стараемся закрутить регулятор насколько возможно, но это не спасает от жары. Еще есть теплый пол, но мы им пользуемся только в межсезонье, когда еще не включили отопление, но уже становится холодно.
    3. На откосах кнденсата нет и никогда не было.
     
  8. Technics
    Регистрация:
    24.05.08
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    225

    Technics

    Есть своя точка зрения

    Technics

    Есть своя точка зрения

    Регистрация:
    24.05.08
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Россия
    Если можно, выложите, пожалуйста, целиком фото стен(ы) с окнами (со шторами, радиатором отопления, подоконником)
     
  9. alata
    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    1.103

    alata

    Живу здесь

    alata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    1.103
    Адрес:
    Россия
    Про батареи уже написала. Подоконник 35 см над батареей и 15 см там, где нет батареи. Окна менять надо. Качество отвратное не только покраски, это окна от строителей в новом доме. Мне говорили знакомые даже не видя их, что надо менять сразу, но я решила из экономии подождать, пока припрет, отделка всей квартиры с нуля все-таки очень затратна. Приперло сейчас, спустя три года. Сквозняк есть и не только снизу.
     
  10. Serg89
    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.541
    Благодарности:
    2.492

    Serg89

    Модератор

    Serg89

    Модератор

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.541
    Благодарности:
    2.492
    Адрес:
    Россия
    Может как эксперимент - заклеить створку , если не поможет, смотреть воздухообмен.
     
  11. Софико
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    3.852
    Благодарности:
    67.629

    Софико

    наблюдатель

    Софико

    наблюдатель

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    3.852
    Благодарности:
    67.629
    Адрес:
    Москва
    Не вдаваясь в технические тонкости, здесь есть для этого мужчины, просто для информации - у нас пластиковые окна установлены в 2001г - и в московском доме, и на даче. В Москве окна, выходящие на проспект, 3х камерные, во двор - двухкамерные стеклопакеты. Я через личку уже сообщала, но сейчас рассказываю всем остальным, а именно, что основную часть времени (очень долго и кропотливо) мне утепляли откосы, чтобы на них не возникали те самые мостики холода, о которых здесь много говорили- это было требованием компании, иначе они отказывались нести ответственность за санэпидемологические последствия монтажа, т.е не давалась гарантия на монтаж по всем пунктам. Окнам уже 8 лет, что такое конденсат мы не знаем- хоть жарь в доме, хоть парь... С проветриванием мы проблему решаем просто, а точнее не решаем её вообще- мы круглый год, и даже в любые морозы, спим с открытым балконом, так что проветривается квартира будь здоров.
     
  12. Technics
    Регистрация:
    24.05.08
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    225

    Technics

    Есть своя точка зрения

    Technics

    Есть своя точка зрения

    Регистрация:
    24.05.08
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Россия
    Как с открытым? Настежь?
     
  13. Софико
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    3.852
    Благодарности:
    67.629

    Софико

    наблюдатель

    Софико

    наблюдатель

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    3.852
    Благодарности:
    67.629
    Адрес:
    Москва
    Ну да! Батареи раскаленные! (настежь, но градусов на 15, чтобы было понятно)
     
  14. Serg89
    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.541
    Благодарности:
    2.492

    Serg89

    Модератор

    Serg89

    Модератор

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.541
    Благодарности:
    2.492
    Адрес:
    Россия
    Может в этом разгадка ?
     
  15. Рина
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    713

    Рина

    Живу здесь

    Рина

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    город Шадринск
    Напишите, как утепляли. Наверное мне тоже надо будет утеплять, потому как уже всё испробовали. Сейчас в вытяжную трубу какую то штуку поставили, типа вентилятора, включается, когда повышается влажность, дома стало прохладней. Впечатление, что отапливаем улицу...
    Что то фото не загружается.