Схемы подключения радиаторов - 1

И все радиаторы подключены как на 1 схеме у топика? Такого не может быть.

 

Думается, Вам не совсем понятен процесс движения теплоносителя при принудительной циркуляции.

 

@касимов 2, @Perekat,
Теорию-то мы все понимаем. Очевидно, что горячая вода пойдет вниз, потому что в схеме присутствует насос. Единственно, я сомневался, вдруг на практике мало туда будет заливать и греть будет заметно слабее. Что ж, ради любопытства спаяю схему в которой радиатор под магистралью и отпишусь в тему, что получилось. Переделать несложно будет.

У меня еще есть один дерзкий проект . Предыдущий хозяин дома разместил стальные батареи (конструкция как на картинке) в гараже под потолком, расположив их в горизонтальной плоскости и вварив воздухоотводные краники в круговые изгибы труб на батареях. В результате эти батареи помимо всего прочего через бетонное перекрытие греют пол следующего этажа над гаражом (там кухня с кафельным полом), что очень всем нравится. В настоящее время я заменяю все стальные батареи и трубы на алюминий и полипропилен. Очевидно, что придется снести и эту супер-конструкцию. Вот я и размышляю, чтобы такое альтернативное под потолком установить, чтобы грело пол кухни. Ломать пол на кухне, чтобы делать теплый пол не хочется. Что если трубку для теплого пола на потолке витками уложить и снизу при помощи насоса туда теплоноситель направить? Трехходовой кран с байпасом воткнуть и пусть себе греет потолок ...

 

Да. Уж. Вот не думал, что придется бодаться из-за элементарного.
Полотенчики на стояках мертвые становятся при неправильном подключении! А они подключены к вертикальному стояку. Ждите, господа, в таком подключении горячую, ждите. Чихать эта батарея будет на принудительную циркуляцию. Негромко чихать. Чуть будет тепленькая, но от нее ждут то большего!
У Инчина холодная вода опускаясь греет СО .Здесь и опускаться нечему.

 

Батареи из схемы располагайте *лежа*.И будет счастье.

 

Всё очень просто- вода идёт по пути наименьшего сопротивления (с насосом или без него), если не брать в расчёт завоздушивание и т. п., то тупо сравниваются потери (на трение (при разных диаметрах и скоростях разное), на краны, на повороты и т. д.) на байпасной линии и в участке подключения прибора к байпасу (магистрали). Естественно на байпасе потерь меньше, следовательно либо расхода насоса хватит прогать теплоноситель через прибор, либо надо шайбировать байпас (увеличить сопротивление, либо занижением диаметра, либо балансировочным кранчиком). В данном случае при насосе расположение прибора значение не имеет.
P. S. Полотенчики прохладные по той же причине, хотя чаще всего банальное завоздушивание...
(для этого у меня кран на стояке, хотя этого делать нельзя..)

 

Горячая, до сего момента, всегда стремилась вверх. Легкий контруклон от стояка напрочь убивает работу полотенцесушителя (этими проблеммами завалены все форумы).ПСки и на ГВС стоят и все равно не работают после *переделок*.Желание заставить работать батарею с таким подключением похвально, но не реально. Глобальных переделок и установку крана не приветствуем. Просто подать воду в верх радиатора и забрать тоже с верха. Что получим? Никаких сопротивлений. а батарея греет слоями. Подать в нее через опущенные трубки и при наличии сверху байпаса...

 

Стремится вверх когда греется, когда остывает- стремится вниз... это применительно для систем с естественной циркуляцией, хотя когда с насосом напор за счет разности температур прибавляется, но им принебрегают...
Пример: девятиэтажка, U-образный полотенчик 32-го диаметра (стояк такой же),делаем евроремонт, в итоге: полотенчик лесенка Д20 и в полу металлопластик Д16... на полотенчике спускаем воздух.
ВСЁ РАБОТАЕТ..(это принудительная циркуляция)
кстати уклоны делают для слива теплоносителя, ... ну и выпуска воздуха.

 

Имеется ..прямо "противоположное" на 2-трубной системе:

Эксперимент Голдерсона...https://www.forumhouse.ru/threads/114955/
Имхо, "дело не в бобине..".

 

Не спора "для", а справки ради:
1. Магистрали крышной котельной (подача + обратка) идут в подвал дома. Где, через ИТП осуществляется "обычная раздача" по стоякам, снизу-вверх.
(Так ли в ваших проектах?)

2. Если бы котлы на крыше работали "сразу в систему", т. е. в разводку чердака, разницу по "противодействию ЕЦ" в стояках 1-5 этажей вы бы ощутили сразу. Не взирая на насос.

3. "Гравитационная составляющая общего циркуляционного давления", плюсом или ...минусом
к "насосному",
присутствует в любых (!) вертикальных системах, где есть ..разность температур в стояках.
Т. е. всегда - в работающей системе.

 

Это "закон" для холодной (!) воды.
На которую в "системе" действуют только две силы
а) Сила "действия" - перепад давления между "входом-выходом", который создает насос или уровень воды "по оба конца" в безнасосном варианте.
б) Сила "противодействия" - гидравлические сопротивления движению воды в обоих случаях.

В присутствии другого "закона" - (Архимеда) о веществах с разным "удельным весом / плотностью",
"предпочтения" воды меняются, с учетом "новых сил".
В одной и той же емкости (радиаторе), нагретая вода "идет вверх" прибора, распределяясь по всем секциям, (с насосом или без него) создавая разность температур / плотностей воды.
Что и является основным "мотором" циркуляции в приборе, при реальных скоростях (!) теплоносителя в радиаторах.
каким бы близким не был "выход" в одностороннем подключении, через ближайшую, первую секцию.
Что должно было бы происходить из "закона о наименьших сопротивлениях"..

 

Предпочтительнее схемы СО с верхним розливом, т. е. прямая (горячая) разводится на чердаке и опускается по стоякам вниз, в подвале собирается обратка (в некоторых системах проектируют так называемый главный стояк для подачи прямой наверх).
На сегодняшний день самый эффективный вариант подключения прибора отопления, имеющий наибольший коэффициент полезного действия, диагональное сверху вниз. Подача горячей воды в этой схеме производится сверху, а обратка отходит снизу. Поэтому и эффективность работы такого радиатора будет выше. Все дело в законах физики. Теплая вода, даже под действием созданного внутри давления, стремится подняться вверх. Происходит противоток тепловой энергии, отсюда и высокая теплоотдача отопительного элемента.

Если все сделать наоборот, то теплоноситель просто будет подниматься вверх с достаточно большой скоростью, оставляя мало энергии в батареях. К тому же в этом случае поток теплоносителя пойдет по пути наименьшего сопротивления, а значит, говорить о его равномерном распределении не приходится. Горячая вода пройдет по первым трем секциям радиатора и быстро уйдет в обратку. Остальные же секции будут теплыми, потому что получили меньше энергии. Специалисты считают, что такая неправильная обвязка может стоить потери тепла до 50%.
Архимед только притом, что уровень воды в сообщающихся сосудах одинаковый и давит она в одной точке одинаково на всё вокруг... у разных теплоносителей разная плотность, но она очень одинаковая в конкретной точке конкретной системы отопления или ГВС при почти одинаковой температуре... в итоге новым силам (если не считать приливы и отливы, притяжение Марса и т. п.) здесь мало места.

P. S. боковое подключение сверху-вниз характерно для не очень длинных приборов
нижнее по разным концам прибора для длинных
снижение КПД перед диагональным подключением не значительное в обоих случаях...

 

Спасибо за информацию.
Добавлю, что "предпочтительнее" системы с верхним розливом по причине большой "помощи" естественного цирк. давления.
Это естественное давление возникает между "столбом" нагретой - гл. стояком подачи
и стояками разводки.
Т. к. вода в них имеет разную температуру / плотность.
Такие системы "унаследованы" от времен до 1909 года, когда насосов еще не было, а водяное отопление уже ...было.

.
На сегодняшний день "эффективность" различных приборов при разных схемах подключения
- сведены в таблицы. Коэфф. " с ", в формулах определения эффективности, "отвечающий" за способ подключения, колеблется от 1.0, у диагонального подключения, принятого за 100%,
до 0,98 - 0,96 для подключения "низ-низ".
Коэффициент этот присутствует в формуле расчета площади поверхности радиаторов при избранных параметрах Т* и "дельты" Т*.
И отражается на "конечном результате" - кол-ве секций для достижения необходимой мощности.

Т. е. не меняя ничего, кроме способа подключения на диагональ, "выжать" некой "прибавки" из радиатора
можно только в виде добавки тех же 2-4% количества секций от тех же 10-ти.
В пересчете "на мощность", с реальными температурами в СО это будет, от 1200 Вт.
- 24 - 48 Вт. соответственно % - м.
Имхо, больше выиграть в тепловой мощности можно, подняв Т* в радиаторе на 1*.
Или переделать, таки, "плохое" подключение на "диагональ".
(На выбор)

Неэффективная "теплоотдача" и "потери" - это о разном.
Во всяком случае, регулировка краном радиатора, закрыв его на "50%" не приводит ни к каким "потерям". То кол-во тепла, которое не "воспринял" радиатор, возвращается в котельную.
Возможно, при этом происходит "перегрев обратки" от здания, увеличивающий прямые потери,
Но этот вопрос к реуглировкам СО и тепловому режиму сети, нежели к радиаторам.
"Одностороннее" подключение имеет такой же коэфф. 1.0 как и диагональное подключение.

Эти "новые силы" самостоятельно отапливают дома в 3-х уровнях, например, этажом 10х10 метров.
Без участия насоса и в пределах всей мощности, выделяемой котлом.
Если, конечно, мощность котла не в 2-3 раза больше нужной жильцам...

Боковое подключение пригодно для 17-19 секций чугуна М-140.
Т. к. кроме способа подключения существуют другие параметры эффективности радиаторов.
Там, где эти "параметры" выдерживаются. проблем нет и у 20-ти секций "Рифар".

...Теплопередача / теплообмен не имеют КПД.
Т. к. нет преобразования одного вида энергии в другой и совершения мех. работы.
В этих условиях .."тело отдает ровно столько тепла (ккал) сколько получило".
С учетом температуры воздуха, в этом "процессе".

 

@Leshka77,
Еще прикольнее - если при "округлении" дробного кол-ва секций, (расчетом) в меньшую сторону, "убыток" эффективности составляет менее 50Вт, то добавку ...не делают совсем.

Имхо, поэтому, из "официальных" никто не заморачивается "способом подключения".
Обращая внимание на "другие" вопросы общей циркуляции
а) Обеспеченность расходом.
б) Сопротивления подводок к радиаторам
в) Направлением движения воды по стоякам. В случае "восходящего" стояка, к "штатному", (расчет. к-во секций) чугунному радиатору однотрубки, добавляется ~ 2 секции.

Если взамен его, на "восходящем", устанавливается менее ..обьемистый биметалл, в котором "самостоятельное" распределение т/н затруднено, начинаются ...эксклюзивы подключения, отраженные в форуме
ув. Santeh-svar:



..Т.к. по "старой", привычной схеме подключения, вода и стала "идти по первым 3-м секциям".
И выручить в этом случае можен не насос, качающий по "пути меньшего сопротивления" 3- секций,
а все тот же "закон" естественной циркуляции,
О котором (хорошо сказал) тов. Сканави А. Н. автор учебника "Отопление":
5.3. Присоединение теплопроводов к отопительным приборам

Присоединение теплопроводов к отопительным приборам может быть с одной стороны
(одностороннее) и с противоположных сторон приборов (разностороннее). При разно
стороннем присоединении возрастает коэффициент теплопередачи приборов. Однако KOH
структивно рациональнее устраивать одностороннее присоединение и ero в первую оче
редь применяют на практике

% при разных коэффициентах "с" см. выше.

 

да всё правильно, есть количественное и качественное регулирование, а можно тупо поменять подключение прибора ...

главное обратку не завышать если ЦО, лучше форточку открыть..