Схемы подключения радиаторов - 1

В данном случае доктора в клиниках - не в пример. Убедить меня, что температурный напор в начале и в конце обычного радиатора (кроме вакуумного) одинаков, очень сложно. На определенном участке (конкретно одной 1-ой секции) по всей поверхности возможна с небольшой погрешностью (в минус)

 

Еще раз! Во всех (!) реальных системах пользуются обычными спиртовыми термометрами.
Если нужна точность теплосчетчика, связанная с "фин.расчетами" - ставятся приборы / датчики с отражением результатов до 0,1*.о
Выловив всех "метрологических" блох, вы, возможно докажете "неправильность" показаний на "образце" в цифре 0,000127*.
Что, собственно, не меняет "суть дела". Никак.
Погрешность пирометра изображена на фото, как +/- 0,5* по паспорту.
В отопительных "делах" принято (не нами) все замеры тепловой мощности делать не
"по отклонениям на отдельном участке", а по Т* входа - выхода (в котле, радиаторе, системе).
Соотнося их с реальным расходом.
А Т*ср. радиатора помогает определить его действительный прогрев в разных точках.
Убедить никого не хотел. Дал массу информации, избавив от скучного чтения ув. тов. Сканави А. Н. и тов. Богословского со Староверовым.
И для вашего "анализа", в т. ч.
Спокойной ночи!

 

Да, всё верно, крышная котельная не причём, просто разрегулирована система в следствии замены данфосиков и вода пошла по меньшему пути.., да и проектировщики системы отопления хороши, а всё из-за проклятых продвиженцев данфосса, вбил теплопотери помещений в программку вот тебе и проект двухтрубки...а башкой подумать, урегулировать разводящие крылья, стояки..., да и то что данфоссы не вечны, да и людям с ними прохладно...
а однотрубкой просто экономили металл, даже есть так называемая Ленинградская система с П-образными стояками (половина нормальных, а половина перевернутых приборов), однако в двухтрубке гидравлические потери меньше, т. е. экономичнее эксплуатация...

 

Как писал, если убрать "данфоссы" с такой же СО, но с котельной в подвале,
Вода, почему-то пойдет по пути наибольшего сопроттивления - к "верхним" соседям.
А нижние этажи останутся ...при горячих стояках.
(См. "тепловая неустойчивость 2-трубных систем")
По этой же причине / для ее "авто"-ликвидации, как уже писал, применяются термоголовки, кроме регуляторов давления на стояках.
Со снятыми же термоклапанами - тепловая неустойчивость (холодный нижние этажи) обеспечена
по факту.

1. 1-трубка не имеет гидравлической балансировки вообще, просто из-за типа "раздачи" по приборам. И вода не может "пойти" в ..отдельные радиаторы и не пойти (!) в другие.
"Воспрепятствовать" же затеканию в радиатор может только ...сам хозяин, заузив подводки и поставив НЕполнопроходные краны.
Соседям от этого -..только теплее.

2. Гидравлические сопротивления принимаются при расчете / подборе труб и насосов.
В "обьеме", достаточном (!) для функционирования системы по заданным параметрам.
Уже только поэтому -
Не бывает / не может быть "больших гидравлических потерь в однотрубке",

 

если и подача и обратка в 2х трубке находится внизу (или вверху), то соблазн пройти более короткий путь через радиаторы ближайших этажей для теплоносителя очень велик...
если же в этой 2х трубке разнести магистрали (на чердак и в подвал) то путь воды через радиатор любого этажа будет одинаков...
т. е. 2х трубка намного устойчивее становится.
P. S. также можно сделать и с магистралями на тех. этаже (балансировка по стоякам)...

 

Вопрос "приоритета короткого пути", а также одинаковых путей имхо, будет исчерпан, при обращении к первоисточникам...

...На основании полученных формул сделаем вывод, что в вертикальных двухтрубных сис
темах водяноrо отопления естественное циркуляционное давление, возникающее вследст
вие охлаждения воды в отопительных приборах, различно по значению и независимо по
действию для циркуляционных колец приборов, находящихся на разной высоте. Следова
тельно, в таких системах естественное давление неодинаково влияет на циркуляцию воды
через каждый прибор, что в результате может нарушать заданное (расчетное) распределе
ние по приборам воды, подаваемой в стояки насосом. В этом причина наблюдаемой на
практике вертикальной тепловой неустойчивости не отреrулированных систем отопления
с двухтрубными стояками.

(Сканави А. Н. Отопление 2002г. стр. 205)

На основании чего можно утверждать:
1. Естественное цирк. давление существует в принудительных системах отопления.
2. В 2-тр. системах оно влияет на циркуляцию в приборах, согласно высоте их установки.
3. Единственным средством "побороть" влияние естественного цирк. давление явл. разлл. "регуляторы".

Рекомендовал бы эту (205) и другие "страницы" к прочтению. Легко "скачиваемо" и оч. полезно.

 

Всё правильно написано и лишь для того что данный момент не учитывали при расчетах гидравлики системы, точнее он был заложен в погрешность того или иного метода расчёта, проще говоря всё брали с запасом и всё работало и без хитрых балансировщиков.

 

Данный "момент" учитывают при расчетах гидравлики.
Устанавливая рег. арматуру на приборах 2-трубки.
Вот только сделать с ним, моментом, никаким методом "запаса", ничего нельзя.
Ибо "участие" ЕЦ в давлении, создаваемом насосом, также изменяется.
При
а) Изменении температуры теплоносителя.
б) Изменении разности температур в стояках.

И без автоматических регулировок перепада давления на стояках и термоголовок на радиаторах,
вручную, "все это" замучаешься "регулировать".

"Сравка":

...Разность давления, создаваемая насосом (насосное циркуляционное давление), постоянна
в определенной рабочей точке ero характеристики (см. рис. 3.11). Естественная разность
давления (естественное циркуляционное давление) переменна и подвержена непрерывно
му изменению в течение отопительноrо сезона изза возрастания или убывания различия в
плотности воды в разных частях системы. Следовательно, общее циркуляционное давле
ние также переменно, и задачей является выбор ero значения в качестве расчетноrо.

...Воздействие переменноrо eCTeCTBeHHoro циркуляционноrо давления вызывает отклонение
от расчетноrо rидравлическоrо режима системы, что отражается на количестве проте
кающей воды и в итоrе на теплопередаче приборов.
(Сканави А. Н. Отопление. стр. 207)

Каким / чего "запасом" (?) можно эти изменения "предусмотреть" в расчете? Конкретно?
Подскажите проектировщикам.
Ибо реальная система перестает работать штатно, при снятых "регуляторах".
И чем выше здание, тем хуже ...положение жильцов.

Расшифруйте, пож. "все" и где делать "запас":
Если без "балансировщиков" могут работать приборы, расположенные на одной и той же высоте, в 2-тр. системе. (см. все того же Сканави А. Н.)
Еще и одинаково, если гидравлические сопротивления и циркуляционное давление, в контуре каждого радиатора, равны.
А все "пользовательские" регулировки жильцами собственного радиатора, даже с регуляторами - непредсказуемы.
И следовательно, расход и разность температур в стояках - тоже...

 

Всем добрый день. В этом году построил новый дом из СИП панелей. Весной буду заводить в дом коммуникации. Систему отопления планирую двухтрубную. Отопительная площадь 104 кв. м. отопление - газ. У меня есть несколько вопросов. Ответьте если не сложно.
1 Лучше один двухконтурный котёл или одноконтурный+водонагреватель?
2 Трубы планирую п/п магистраль 25, к радиатору алюминиевому 20. Нормально?
3 Подвод труб диагональное: верх подача, низ - обратка?
4 Какого объёма нужны гидроаккумулятор и расширительный бак?
Возможно не всё важное спросил, буду благодарен за полезные советы.

 

1 котёл одноконтурный (типа ОАГВ-80)+ газовая колонка (типа НЕВА 22кВт обязательно люкс)
(рекомендации по выбору оборудования дадут в газовом хозяйстве)
2 для принудительной циркуляции нормально
3 нормально, но можно и сбоку
4 расширительный бачок V=50л, без аккумулятора ..

 

Котел предпочтительней двухконтурный на 24 кВт
Объем расширительного бака в СО достаточен и равен: V полез.=k Vсист., k =0,042
Если объем теплоносителя в системе 30л - расширительный бак 1,5л

 

Не согласен я с ним. Скажем котел на втором этаже. Нагреваем. Батареи на первом хоть заморозь (следствие охлаждения). Никогда первый этаж не нагреется. О чем и спор со всеми.
Я не знаю принцип работы кондиционера, но отопление работает только! от нагрева. И что там остывает не будет тянуть за собой. А вот то что натревается, будет *толкать* вссю систему. Как толкать. это уже вопрос, но остывающая вода в отоплениии, просто остывает, встает.
С кем бодаться? Неубедительно Сканави все рассказывает.

 

Вариант - что вы (!) не поняли тов. Сканави А. Н.
Бодаться не с кем.
Он как раз вас "поддерживает". Говоря о том, что радиатор 2-трубки / контур с центром охлаждения ниже котла - заведомо в "минусе" из-за ..противоборства давления ЕЦ
(Если надо, укажу страницу и рисунок)

Я-то ..ловко ушел от "дискуссии", подставив тов. Сканави А. Н.
Бо как неинтересно / бесполезно доказывать учебник, по которому учатся те самые "специалисты", к которым советуют, обычно, обращаться...
С 1979г., выдержав несколько переизданий и дополнений.
Т. е. 35 лет без "рекламаций" о чем-то говорят.

...Да и тов. Сканави А. Н. не сам "придумал".
Системы с ЕЦ изучаются с ..1874 года

В 1834 первой в России системой водяного отопления с естественной циркуляцией стала система горного инженера, профессора П. Г. Соболевского.

А насос к ним стали "приставлять" с ..1909-го.
..Подозреваю, что за 105 -то лет, "теплотехническая профессура" разобрала наш "вопрос" - работы насоса в СО, "по косточкам"
и "ерунду" не пишет.

 

Работает тока в путь! Батарея под основной магистралью. Магистраль по всей длине 32мм, а над радиатором стала байпасом из трубы 25мм. Картинку с натуры прилигаю.

 

Только и тройники должны быть переходные - 32х25х32 (с переходной муфтой 32х25 со стороны байпаса)