1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,42оценок: 12

Схемы подключения радиаторов - 1

Тема в разделе "Радиаторы отопления", создана пользователем Гость, 16.03.04.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Leshka77
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    95

    Leshka77

    Живу здесь

    Leshka77

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    95
    квартира Ваша и пускать слесарей или проходимцев всяких можно и не пускать...
    в принципе на стояк нельзя ставить только запорную арматуру
    а проблемы что у Вас холодно должны решать не Вы а управляющая компания со слесарями...
    да и будете ставить радиаторы лучше позвать слесаря с 1го подзаработать, всё равно стояки перекрывать...
     
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Варианты решения этой проблемы предложены давно.
    а) проверка "на равсенство" сопротивлений по "краям" и в середине системы. С доп. невязкой в 5%.
    В отличие от тупиковой, где доп. невязка - 15%.
    б) %-я доля сопротивлений разводки - не выше 30% от общих сопроивлений каждого контура, включая рег. арматуру на радиаторах.
    ...Правильный подбор "диаметров" - это и предусматривает.
    Не выше 30% - означает оч. "просторные" диаметры труб.
    Авось и 20% сделаем. :ogo: Вреда не будет.

    А как устранить?
    - Проведя гидравл. балансировку. ...В коротой, якобЫ, попутка не нуждается. :close:
    По принципу - Прижимаем "хорошие" радиаторы, пока не загреют "плохие".
    - Самый простой, а главное - самый доходчивый способ, исключающий шаманство с номограммами и подсчета кол-ва оборотов и определения "преднастроек".
    Со всей "приблизительностью" такого способа, он работает.
    То "среднее" по Т*, что получится и будет всем, на что способна СО с данными диаметрами разводки и с данной мощностью насоса. :(
    Большая разница между входом / выходом каждого р-ра устраняется уже знакомым способом - увеличением мощности ("напора") насоса.
     
    Последнее редактирование: 07.10.14
  3. Sanchello999
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    538

    Sanchello999

    Живу здесь

    Sanchello999

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Москва, Троицк
    Ну это совсем утрированно. Все таки в радиаторе еще и потоки общие, да и физика вытеснения холодной воды теплой.
     
  4. Perekat
    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    409

    Perekat

    Равновесие

    Perekat

    Равновесие

    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    409
    Адрес:
    Череповец
    Не утрирование, а обобщение, а если, Вы видите существенную разницу - поясните отличия...
     
  5. Sanchello999
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    538

    Sanchello999

    Живу здесь

    Sanchello999

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Москва, Троицк
    Ну разница хотя бы в том, что в радиаторе нет (учусь говорить правильно) 0 точки давления насоса. Там потоки распространяются более-менее равномерно. Или Вы когда-нибудь слышали что у радиатора средняя секция не прогревается? А в остальном - это спор терминологий. Есть такая теория решения задач - МИНИМАКС. Суть ее в том что проблему осознанно приувеличивают, так как в глобальом виде ее решить легче, или наоборот, если проблема очень многофакторная, то ее упрощают. Так вот в нашем вопросе уравновешивание попутки и батареи - не тождественны.
     
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Попутка -один радиатор - да. :hello: Дополню - с "диагональым" подключением А все возникающие проблемы - от ...несоблюдения "гидравлического" устройства радиатора:
    а) - Неизменные диаметры обоих коллекторов радиатора.
    б) - Абсолютно равные по длине / сопротивлениям каналы секций.

    Чем "чреваты" СО, смонтированные по "чистому принципу" - уже другой вопрос.
     
  7. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.827
    Благодарности:
    27.799

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.827
    Благодарности:
    27.799
    Адрес:
    Касимов
    Правильное. Подключенный к котлу один! радиатор греет замечательно. Подача свободно. и заданной температуры. Выходящая обратка тоже не мешает. Также будут греть и пять и десять. Косяк в монтаже. Не сталкивался я никогда с другими неполадками в попутке. Повторюсь, балансировку никто не отменял!
     
  8. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.827
    Благодарности:
    27.799

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.827
    Благодарности:
    27.799
    Адрес:
    Касимов
    Закрываем кран. Медленно открываем простукивая. Залип дефектный клапан. Запаяно любое соединение. Пардон.
     
  9. Perekat
    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    409

    Perekat

    Равновесие

    Perekat

    Равновесие

    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    409
    Адрес:
    Череповец
    Вам не кажется, что разговор про одно и то же - о гидравлических сопротивлениях (т.е. "балансировка")?
     
    Последнее редактирование: 08.10.14
  10. Sanchello999
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    538

    Sanchello999

    Живу здесь

    Sanchello999

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Москва, Троицк
    @Dapaskos, Вам же @Lyko, ответил. Балансиры на обратку каждого радиатора и крутить, крутить и еще раз крутить. Прижимая (перекрывая обратку) других радиаторов добиваться прогрева Вашего "дефектного".
     
  11. Dapaskos
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    8

    Dapaskos

    Участник

    Dapaskos

    Участник

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Россия
    Спасибо, Добрый человек!) Читать "эти" фразы человеку, не имеющему в данной среде ни малейшего представления, достаётся тяжеловато...
    Балансеры в виде вентиля сгодятся?
     
    Последнее редактирование: 08.10.14
  12. Perekat
    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    409

    Perekat

    Равновесие

    Perekat

    Равновесие

    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    409
    Адрес:
    Череповец
    Сгодятся, только установленные по "ходу" теплоносителя (под клапан).
     
  13. Sanchello999
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    538

    Sanchello999

    Живу здесь

    Sanchello999

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Москва, Троицк
    Скажите, за счет чего греются радиаторы при однобрубке низ-низ? И второй вопрос - почему подключение по диагонали верх-низ считается наиболее качественным? Тут важное уточчнение сделал
    Про подробности, почему подключение низ-верх или низ-низ имеет более низкий КПД думаю нет смысла писать.
     
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Водяные отопительные приборы не имеют КПД. Ни вообще, ни в частности.
    Т. к. КПД

    = оношение Энергии затраченной / Энергии полезно ..потраченной.

    Радиатор "отдаст" ровно столько ккал / час, сколько отдала, с его помощью, вода, л/час,
    с охлаждением на х*
    Чистая "отдача" тепла.
    И никаких других "процессов по преобразованию энергии" из одного вида в другой" - не происходит.
    А вот коэффициент "с", характеризующий "теплоотдачу" при разных подключениях прибора
    будет действительно разный.

    1. При подкоючениях верх / низ (без указания на "диагональ") - 1.00.
    2. При подключении низ / низ - от 0,94 до 0,98.

    Используется этот коэфф. подключения "с" - при расчете / определении поверхности нагрева секций.
    И означает, что при "плохом" подключении низ-низ, для сохранения "диагональной" мощности
    - следует добавить 2-6 секций на сотню.:ogo::um:

    ...Тогда как использование ПП и МП труб, из-за ограничений по Т* заставляет увеличивать количество секций на 50%. (50 секций к сотне)
    И об этом никто не пишет / не "вспоминает../ не беспокоится. :faq:

    FAQ читать: Эксперимент Голдерсона по подключению низ-низ и верх-низ в 2-тр. системе.
    И что он показал.
     
    Последнее редактирование: 08.10.14
  15. Sanchello999
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    538

    Sanchello999

    Живу здесь

    Sanchello999

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Москва, Троицк
    Согласен. Термин КПД не уместен, теплоотдача - это правильно.
    Это мы с @Perekat, языками (ну или пальцами по клаве) чешем. Просто я что имею ввиду. В радиаторе, по сравнению с попуткой происходят еще такие явления как вытеснение более холодной воды более горячей, потом помимо этого потоки воды (при достаточном потоке) перемешивают слои воды теплой и холодной. Потому в чистую сравнивать радиатор и попутку не совсем корректно. Но если представить что перемычки секций - это трубы соединяющие радиаторы, то аналогию провести можно. Ну да ладно корову никто из нас не выиграет. Всем спокойной ночи!
     
Статус темы:
Закрыта.