Вступительные, членские и целевые взносы в СНТ - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

я не проверяю Ваши знания, я обеспокоен, что кто-то может прочитать Ваше сообщение и подумать, что всё кончено

для справки:

ГПК

Статья 124. Форма и содержание заявления о вынесении судебного приказа
2. В заявлении о вынесении судебного приказа должны быть указаны:
3) сведения о должнике: для гражданина-должника - фамилия, имя, отчество (при наличии) и место жительства, а также дата и место рождения, место работы (если они известны) и один из идентификаторов (страховой номер индивидуального лицевого счета, идентификационный номер налогоплательщика, серия и номер документа, удостоверяющего личность, основной государственный регистрационный номер индивидуального предпринимателя, серия и номер водительского удостоверения, серия и номер свидетельства о регистрации транспортного средства), для организации-должника - наименование и адрес, а также идентификационный номер налогоплательщика и основной государственный регистрационный номер, если они известны. В заявлении гражданина-взыскателя один из идентификаторов гражданина-должника указывается, если он известен гражданину-взыскателю;

Готов спорить на бутылку медицинского спирта, что в СНТ топикстартера председатель и правление не располагают данными о месте жительства, дате и месте рождения и не владеют одним из идентификаторов. Без этих данных в заявлении оно подлежит возвращению:

Статья 125. Основания для возвращения заявления о вынесении судебного приказа или отказа в его принятии
1. Судья возвращает заявление о вынесении судебного приказа по основаниям, предусмотренным статьей 135 настоящего Кодекса, а также в случае, если:
3) не соблюдены требования к форме и содержанию заявления о вынесении судебного приказа, установленные статьей 124 настоящего Кодекса.

Статья 128. Извещение должника о вынесении судебного приказа
Судья в пятидневный срок со дня вынесения судебного приказа высылает копию судебного приказа должнику, который в течение десяти дней со дня получения приказа имеет право представить возражения относительно его исполнения.

Статья 129. Отмена судебного приказа
При поступлении в установленный срок возражений должника относительно исполнения судебного приказа судья отменяет судебный приказ. В определении об отмене судебного приказа судья разъясняет взыскателю, что заявленное требование им может быть предъявлено в порядке искового производства. Копии определения суда об отмене судебного приказа направляются сторонам не позднее трех дней после дня его вынесения.

Поэтому к чему эти волнения. Вообще, что было понятно, по каким требованиям может быть вынесен судебный приказ:

Статья 122. Требования, по которым выдается судебный приказ
Судебный приказ выдается, если:
требование основано на нотариально удостоверенной сделке;
требование основано на сделке, совершенной в простой письменной форме;
требование основано на совершенном нотариусом протесте векселя в неплатеже, неакцепте и недатировании акцепта;
заявлено требование о взыскании алиментов на несовершеннолетних детей, не связанное с установлением отцовства, оспариванием отцовства (материнства) или необходимостью привлечения других заинтересованных лиц;
заявлено требование о взыскании начисленных, но не выплаченных работнику заработной платы, сумм оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) иных сумм, начисленных работнику;
заявлено территориальным органом федерального органа исполнительной власти по обеспечению установленного порядка деятельности судов и исполнению судебных актов и актов других органов требование о взыскании расходов, произведенных в связи с розыском ответчика, или должника, или ребенка;
заявлено требование о взыскании начисленной, но не выплаченной денежной компенсации за нарушение работодателем установленного срока соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику;
заявлено требование о взыскании задолженности по оплате жилого помещения, расходов на капитальный ремонт и содержание общего имущества в многоквартирном доме, коммунальных услуг, а также услуг связи;
заявлено требование о взыскании задолженности по обязательным платежам и взносам с членов товарищества собственников недвижимости и потребительского кооператива.

видите ли, это огромное количество вариантов, что ж теперь как курочка-наседка переживать, не обратится ли кто с заявой о выдаче судебного приказа? почту надо контролировать свою, а то так можно и исковое производство пропустить

вообще, по проблеме обсуждаемой я очень сомневаюсь, что там могут что-то сгенерировать большее, чем неандертальские решения

 

Честно говоря, мне было лень писать столько "буков"
Вы забыли упомянуть, что приказ отменяется простым заявлением. Но, действительно, за почтой следить придется. И не факт, что уследишь.

Не следует недооценивать противника. Противник без тени сомнения и совести легко распоряжается чужими деньгами, расходуя из в т. ч. их на юристов. Протоколы подделываются также легко и непринужденно.
Поэтому следует бить первым. Хотя бы запросить документы.

 

Чёрт, форумчане, вам премного благодарен за жаркое участие в данном вопросе (с меня ламинат по антикризисным ценам), я далёк от юридических формулировок и терминов и наверняка в своём заявлении к председателю о предоставлении определенных документов покажусь дилетантом, пока отправлю на Эл почту в свободной форме и продублирую в письменном заявлении заказным письмом, там видно будет.

 

Заказные письма теперь вроде можно электронно отправлять через личный кабинет, посмотрите на сайте почты России

 

Я не забыл упомянуть об отмене судебного приказа
И так же, как и Вы, рекомендую запросить документы

 

если он не член, то только судебными заседаниями, заочно это для членов.

 

только не заочно, а в порядке приказного производства
заочно - это другая тематика

 

Что Вы, уважаемые участники форума "грузите" " фигуру" терминами и определениями ?
У него может заболеть голова...
"Фигура" (честно говоря я не знаю, Вы член Вашего СНТ или нет), но все таки -Вам ФЗ-217 в ст. 5 ч. 6,7,8 ,ст.11 ч. 1, п. 2,4,5, ст. 11 ч. 3 п. 1,2,3,4,5,6,7. дает ПРАВО, так пользуйтесь им.
Параллельно подайте заявление в Ревизионную (если такая есть у Вас) о правомерности принятия решения о взносах без утверждения финансово-зкономического обоснования.
И обязательно на копии Вашего заявления отметка либо Председателя о получении, либо члена Правления, дата- подпись -занимаемая должность.
Удачи Вам.

 

И снова всем здравствуйте!
За время карантина поизучал ФЗ N 217, соседние ветки по ОС и прочее.
Сначала по соседски отправил письмо на эл. почту СНТ с просьбой предоставить документы (ниже покажу ответ, который пришёл через 1.5 месяца).
Заказным через почту России- неудалось вручить.
Я знаю, что, дяде Васи" их не предоставят, буду делать доверенность.
Сразу скажу, что долг за целевой сбор якобы в 5т за 2008г я нашёл в своей членской книжке как оплаченный, к тому же за 12лет прошедших он нигде не фигурировал и вспомнился только сейчас.
А вот за целевой сбор на дороги в 15т и пени за него, как раз и пытаюсь разобраться. Не платильщикам членских взносов по 3года пени не назначают.
Выше описывал ситуацию, без документов сложно разобраться, со слов соседей бывших на собрании всё расплывчато- предложили, проголосовали, приняли.
Возможно в протоколах всё будет и по закону, а по факту далеко не так.
Суть- в повестке о собрании на заборе не было указано ни обсуждение целевых сборов, ни членских, заранее никого не ознакамливали с проектом, ФЭО, сметами и пр.
А вот ответ:,
Прочитали твое письмо с большим опозданием: бухгалтер в больнице с короновирусом борется.
Все дело в том, что Общее собрание проголосовало и решило, что выдавать и заверять копии документов по запросу владельца можно только лично владельцу или по заверенной доверенности при условии отсутствия долгов по всем видам взносов и за электроэнергию- независимо от давности долга.
По вашему участку числится два долга: 1) числится долг по целевому сбору 2008г за эл/счетчики- за него у вас еще и электроэнергию могут теперь отключить, просто бухгалтер информацию не давала. (это- 5000 рублей)

1. по целевому сбору 2019г -15000 рублей — ремонт дорог

надо погасить долги полностью, потом оплатить счет на выдачу заказанных документов-(так положено по новому закону об СНТ.) Это будет порядка 300 листов примерно из 18 прошитых папок. В правлении нет оплачиваемых работников и необходимой техники, поэтому эту работу придется отдавать на аутсорсинг, сколько за это они возьмут не знаю.

Также напоминаю: всем владельцам, имевшим долги по всем видам взносов на 1.01.2020г по решению общего собрания 2019г взносы поднимаются на 20%. У вас уже повышен членский взнос на 2020год на 20%.

Если будут вопросы, то дождитесь выхода бухгалтера из больницы и гасите свои долги и потом либо ауттсорсингу оплачивает и ждет документы или может сама сфотографировать зоо листов, но за один день не получится, придется приходить на 3 или 4 приема бухгалтера и в присутствии бухгалтера выбирать из папок интересующие документы. Но это только после погашения прошлых долгов."
Спасибо за ответы, советы!

 

С таким ответом я бы в суд пошел не задумываясь.

 

По поводу долгов, может вам Акт сверки по оплаченным взносам с бухгалтером провести, для начала. И письменно, в порядке досудебного урегулирования вопроса, запросите справку или уведомление об имеющейся задолженности, с суммой долга по каждому платежу и на основании каких протоколов ОС за какие годы? 217-ФЗ позволяет вам запросить определенные документы вне зависимости от наличия/отсутствия задолженности. Дурдом. У нас тоже правление решили (есть соответствующий протокол) предоставлять по запросу садоводу не копию протокола ОС, а исключительно выписку из протокола, в целях защиты интересов товарищества. Судья была, мягко говоря, в недоумении от такого решения. Так что, мало ли, кто и что решил, это решение не должно противоречить нормам ДЗ.

 

А кто под "товариществом" подразумевался не поинтересовались?
У нас половина споров от такого подхода к вопросу, кмк. Избрали в должность, выгнать не можем, а представители как то сразу начинают ассоциировать себя вне остальных членов. При чём интересы товарищества поддерживают именно они, а не члены организации.

 

В законе везде пишется, что,
Член товарищества имеет право:

1) в случаях и в порядке, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом и уставом товарищества ".
Так может они в уставе и прописали нужный им регламент выдачи документов?
Кто нибудь получал устав через ИФНС, подскажите алгоритм.

 

Получите Устав через суд у товарищества.
Только пишите в иске не "предоставить копии", а "ознакомить с документами".
Ознакомление бесплатно.
Статья 11. Права и обязанности члена товарищества
1. Член товарищества имеет право:
1) в случаях и в порядке, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом и уставом товарищества, получать от органов товарищества информацию о деятельности товарищества и знакомиться с бухгалтерской (финансовой) отчетностью и иной документацией товарищества;
Кстати, знакомиться с документацией лучше всего в присутствии судебного пристава

 

Не имеет право ОС такие решения принимать.

Пусть попробуют отсудить - напишите отзыв в связи с истечением срока исковой давности

Это не положено, а всего лишь указано, что СНТ может запросить стоимость копий документов. Но вот только копий (бумаги и краски принтера), но не работы людей которые будут эти копии делать. Средняя рыночная стоимость копии А4 - 10 рублей
И услуги оплчиваются по факту выполнения работ, а не авансом.
За делопроизводство в СНТ (снятие копий) при отсутствии ответственных несет ответственность председатель. А еще проще - запросите электронные копии - пусть фотографирует (это хрен он оценит в денежном выражении) и отправляет на почту. Либо Просите самостоятельно ознакомиться и отфотографируйте.

опять же Неправомерное нарушение 217 ФЗ. Можете оплатить как все. а за 20% неправомерными пусть в суд идут.