1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,89оценок: 18

Утепление чердачного деревянного перекрытия

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем hunn, 03.01.09.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Если утеплитель не уложите, или он будет очень тонким, то запросто будет конденсироваться.
    А вообще конденсат выпадает на холодных поверхностях, с которыми соприкасается теплый влажный воздух. Воздух возле этой поверхности остывает до критической точки и влага, находящаяся в нем конденсируется.
    Вот вам табличка: например при температуре в комнате +25С и влажности 60% (это повышенная влажность) воздуху достаточно охладиться до +16,2С, что бы появился конденсат.
    Так что или слой утеплителя увеличивайте, что бы точка росы ушла в глубь и как можно дальше от помещения, или влажность уменьшайте - это достигается вентилированием помещения, т. к. воздух снаружи всегда меньшей влажности.
     
  2. harley56
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    1.069

    harley56

    Живу здесь

    harley56

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    1.069
    Адрес:
    Оренбург
    Полезная табличка )
     
  3. alex off
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    alex off

    Участник

    alex off

    Участник

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Добрый всем день)
    подскажите..можно ли использовать Адгилин (ссылки не получается запостить) в качестве гидро/пароизоляции...
    если да,то как правильно расстелить в утепление холодного потолка 2-ого этажа? :|:
     
  4. EugeneKo
    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.641
    Благодарности:
    746

    EugeneKo

    Живу здесь

    EugeneKo

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.641
    Благодарности:
    746
    Адрес:
    Гатчина
    Пост №2
    Я хочу реализовать его вот таким способом, с частичным использованием для теплоизоляции замкнутых воздушных зазоров. Дом летний, не для постоянного проживания.
    Система потолочных балок 5х15см образует группу горизонтальных прямоугольных отсеков размером, приблизительно, 400х80х15см.

    Снизу к балкам подшита обрешётка потолочных панелей – бруски 2,5х5см с шагом 30см.

    Между балками и обрешёткой уложена алюминированная бумага, металлом вниз. Все швы и скобки герметично проклеены, чем создаётся пароизоляция чердачного перекрытия.

    Потолочные панели – пластиковые, толщиной 10мм, сотовой структуры, соединяются в паз. Подшиваются снизу к обрешётке.

    Внутрь отсеков на обрешётку и бумагу уложены через проставку 25мм листы ППС 50мм (возможно, 30мм) в один слой.
    Сверху отсеки через проставку в 25мм перекрыты рубероидом (негерметично) для защиты от потенциального попадания воды из чердачного пространства и вентиляционных отверстий, а так же от живности.

    На рубероид уложены доски – механическая защита.
    Таким образом, снизу вверх перекрытие имеет следующую структуру:


    - потолочная доска, являющаяся 10мм теплоизолятором
    - воздушный зазор 25мм, частично заполненный обрешёткой, делящий его на секции
    - пароизоляция, она же высокоэффективный отражатель теплового излучения
    - 25мм воздушный зазор, разделённый на секции проставками
    - 50мм ППС. Листы плотно уложены, но без особых мер по герметизации (малые зазоры безобидны с точки зрения конвективного теплообмена)
    - 25мм воздушный зазор (не обязательно),
    - рубероид
    - доски механической защиты (не показаны).
    Герметичные воздушные зазоры значительно повышают термосопротивление пирога, поскольку как было показано в
    https://www.forumhouse.ru/threads/85936/page-3
    только 2 воздушных зазоров с одним отражающим слоем имеют термосопротивление около 0,6, а ещё ППС и потолочная доска. Вполне достаточно для летнего проживания.
     
  5. Д И
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Д И

    Новичок

    Д И

    Новичок

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Белгород
    Доброй ночи!. Подскажите пожалуйста как правильно утеплить потолок в доме? Исходные данные
    1. Дом кирпичный из газосиликатных блоков толщиной 30 см и облицован пустотелым силикатным кирпичем.
    2. Перекрытие плиты ПКЖ (БУ).
    3.Кровля металлочерепица. По стропилам уложена парогидроизоляция затем доски обрешетки и металлочерепица.
    4. Чердачное помещение будет не жилым.
    5. Потолок планирую сделать натяжным.
     
  6. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Нужна. И пароизоляция должна быть плотно прижата к утеплителю. А потолок в любом случае не прижмете.
     
  7. Leshka1729
    Регистрация:
    01.01.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    9

    Leshka1729

    Участник

    Leshka1729

    Участник

    Регистрация:
    01.01.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Вологда
    EugeneKo, вы меня извините, но у вас полная каша в голове. Вам для правильного понятия процессов нужно принять одну истину. Вам уже про нее тут говорили, когда отправляли на википедию, но видимо Вы ее не усвоили. Все дело в том что давление пара в помещении всегда будет больше, чем давление пара на улице. Всегда. Исходя из этого попытайтесь представить процессы происходящие в молекулами пара. Пар старается из зоны высокого давления попасть в зону низкого давления. Как он это может сделать? У него два пути.
    1. просочиться сквозь стены и улететь нафиг
    2. улететь нафиг в вытяжку
    Других вариантов исчезновения пара из помещения нет. Теперь вопрос о минеральной вате. Вот в каждой единице объема воздуха внутри дома находится допустим 10 молекул пара. А на улице в это же время при этой же температуре в единице воздуха находится одна молекула пара. Этот пар просачивается сквозь гипсокартон, сквозь минеральную вату, и оказавшись в ее верхнем слое делает что? Правильно - улетает нафиг. Он там не конденсируется, он просто вырывается на волю и если чердак нормально проветривается, его просто выдувает.
    Далее. Вы можете говорить сколько угодно какой пенопласт замечательный материал, но у него как и у любого другого материала есть свои недостатки.
    Во первых его экологическая чистота в меня уверенности не вселяет. Все время своего существования он выделяет в атмосферу химию, из которой его слепили. И кстати при увеличении температуры эти процессы усиливаются во много раз. А как раз в этой теме был разговор о том что на чердаке летом быват до 50 градусов. Вот и будете им потом дышать. Может быть поэтому его не очень любят теоретики?
    Во вторых он очень плохо пропускает сквозь себя пар. Давайте опять вернемся к молекулам пара. Они стремятся из объема, где их много попасть туда, где их мало. Сквозь стены они этого сделать не могут, потому как вы там положили ваш любимый пенопласт. У них остается один только выход - через вытяжку. Это конечно выход, так и происходит в любом каркасном доме, но там это от необходимости, зачем себя добровольно загонять в полиэтиленовый мешок, я не понимаю.
     
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Не всегда, если летом в доме работает кондиционер, то всё будет наоборот. Внутри суше и прохладней, а на улице теплее и сырее.
     
  9. Leshka1729
    Регистрация:
    01.01.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    9

    Leshka1729

    Участник

    Leshka1729

    Участник

    Регистрация:
    01.01.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Вологда
    Наверное вы правы, я никогда не жил в доме с кондиционером. Но мне кажется это все таки второстепенный момент. Летом в утеплителе вряд ли появится конденсат, не правда ли:)
     
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    В тёплом влажном климате - запросто.
     
  11. Leshka1729
    Регистрация:
    01.01.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    9

    Leshka1729

    Участник

    Leshka1729

    Участник

    Регистрация:
    01.01.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Вологда
    Ну если кто то из форумчан собрался строить дачу в дельте Амазонки, то ему необходимо делать пароизоляцию снаружи утеплителя:)
     
  12. VFD
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    3

    VFD

    Живу здесь

    VFD

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Старый Оскол
    Дабы не плодить темы спрошу здесь. У меня имеется перекрытие между этажом и холодным чердаком, выполненное из деревянных балок. Планирую по низу балок прикрепить пенофол или что то подобное. Отражающим слоем вниз. Затем нашить черновую доску, а уже на нее крепить гипсокартон. Можно ли так сделать или же нужно сначала пришить доску, а затем крепить пенофол?
     
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Второй вариант правильный.
     
  14. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.763

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.763
    Адрес:
    Спб+Корела
    Для каких целей пенофол используется?
    крепить лучше по первому варианту
     
  15. VFD
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    3

    VFD

    Живу здесь

    VFD

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Старый Оскол
    Так как лучше то? Пенофол используется для дополнительного утепленения. Если пенофол подшить доской, не будет ли доска сыреть?
     
Статус темы:
Закрыта.